ブログ用１５９

1: 名無し三等兵 2005/10/09(日) 19:30:17 ID:???

策をめぐらせ、敵を欺き、天佑を頼み一挙に雲隠れ。
様々な逸話、作戦案、武勇伝、体験談・・・
古今東西の撤退作戦について大いに語りませう

9: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 10:39:33 ID:???

インパールとか凄いよね
最終的には逃げて逃げて逃げまくって
中国まで行くつもりだったらしいな。
（無理だろ！）

しかもほとんどが半病人の徒歩で・・・

10: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 10:42:35 ID:???

>>9
兵団長が独断で後退して牟田口の怒りを買ってたな
52: 名無し三等兵 2005/11/02(水) 11:50:47 ID:???

>>1
成功した撤退作戦ならクールラントや
東プロイセンからの独逸軍ならぬ
独逸人の撤退作戦も忘れちゃならんな。
Ｗグストロフ遭難事件など逸話も多し。

8: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 10:34:15 ID:???

ガダルカナルも一応撤退してるんだよね
玉砕の島のように思われがちだけど

11: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 11:12:39 ID:HaMjsvz3

エルアラメインの後のアフリカ軍団も撤退戦だよね。
エジプトからリビア（キレナイカ）経由で
チュニジアまで・・・

赤壁の曹操軍とかも撤退戦だね

なんか撤退戦ってネタ多そうだから、
このスレ盛り上がるといいな。

5: 名無し三等兵 2005/10/09(日) 19:31:44 ID:???

太平洋奇跡の作戦　キスカ
これはお勧めの映画だ

12: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 11:19:08 ID:+w7NRqVO

キスカ撤退って島の連中と
どうやって作戦の打ち合わせをしたんだ?
極秘作戦だから、無電を長々と
打つわけにも行かんだろうし。

13: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 12:09:08 ID:???

>>12
無電と人のやり取り。
潜水艦で参謀を運んで、作戦の打ち合わせをしてた。

14: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 12:26:42 ID:+w7NRqVO

>>13
潜水艦諸共海没した参謀も居そうだね・・・
アメリカ海空の包囲網を突破せねばならんわけだし。

21: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 18:34:03 ID:???

>>14
キスカ撤退作戦に関してなら、
連絡任務で移動してた参謀に犠牲者はいません。

作戦打ち合わせの為に、
陸海軍の参謀各一名が
潜水艦でキスカ～幌筵を一往復。
その後、海軍参謀が再度潜水艦で幌筵に来て、
撤収部隊と共にキスカ入り。

22: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 18:48:32 ID:???

>>21
「太平洋奇跡の作戦キスカ」では、
キスカ湾で沈没潜水艦から脱出する参謀が
描かれてましたが、モデルは居るんでしょうか?
架空のお話?

28: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 22:45:55 ID:???

>>22
一応、あります。
伊七潜が6/22にキスカ湾内で
米駆逐艦の砲撃により大破して、
後に放棄されています。

ただし、上で述べた陸海軍の参謀は
この時期には幌筵来てますので
伊七潜から脱出した参謀がいたとしても、
撤退作戦に関係する人物ではありません。

32: 名無し三等兵 2005/10/11(火) 01:08:47 ID:???

>>22
映画を見てないのでよく分からないが、
撤退命令書を運んだ
陸軍の柳岡武参謀のことかな？

22日に伊七で脱出を試みて失敗してるので、
この人で間違いないかと。

キスカ撤退では武器を捨てていったことも有名だな。

15: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 13:27:05 ID:???

成功したのはまさに奇跡

17: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 13:53:27 ID:???

ガ島は撤退戦生起しなかったんだっけ？

18: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 13:59:10 ID:???

>>17
見事な撤退戦をやってのけたと記憶。
おとり増援部隊での牽制や米艦隊を欺く偽無電など。
詳しい人後を頼む

23: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 19:34:05 ID:???

>>18
米軍のカタリナ飛行艇が緊急時は
平文を打電する¨習性¨から米軍と同じ
コールサインの偽電を作成
(たまたまヘンダーソンと通信不良だった)

偽の敵発見(空母2戦艦2駆逐艦10)の報は
ヘンダーソンからヌーメアとハワイに伝えられ
ヘンダーソンは航空部隊を待機させた
その間に速やかに撤退した

ちなみにこの偽電を思い付いた
軍令部通信参謀伊藤春樹小佐は
米軍の本格的反攻を17年7月に予測し、
GFと17軍に警告を発したが無視されている

なお、この作戦終了後も

「こちらの手の内みせる真似をするな」

と叱責をうけた

24: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 20:49:31 ID:???

>>23
＞ヘンダーソンは航空部隊を待機させた

米軍は待機させてないんだなあ、これが。
撤収部隊は、ガ島航空部隊による攻撃を
しっかり受けてますから。

25: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 22:02:23 ID:???

>>24
それは撤収部隊と認識した上での
攻撃だったのかな?
米軍は普通のネズミ輸送だと思っていたとか･･･

26: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 22:25:48 ID:???

>>25
基本的に、米軍は日本軍のケ号作戦
（ガ島撤退作戦）を察知してません。

撤収作戦で動いていた駆逐艦部隊を、
東京エクスプレスの一環、
つまり増援や補給の為の行動と見ています。

同海域にいたエンタープライズが
撤収部隊を攻撃しなかったのは、
日本軍の偽電に引っかかったというより、
ほぼ同時期に行われていた米軍自身の
ガ島への輸送船団の護衛に
付いていたからのようです。

実際、米輸送船団のガ島への到着は
第一次が2/1、第二次が2/4と、
日本軍の撤収作戦と偶然にも重なっています。

27: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 22:34:23 ID:???

>>26
なるほど、解説ありがとう。
キスカの際はさすがに
気づいてもよさそうだけれども。

29: 名無し三等兵 2005/10/10(月) 22:54:52 ID:???

>>27
人事を尽くしたからこそ天命が
答えてくれたのかもしれませんが、
キスカの場合も米軍は日本軍の
撤退作戦に気付いてはいません。

そのせいで、上陸作戦時に
米軍同士の同士討ちが起こってるくらいですから。

31: 名無し三等兵 2005/10/11(火) 00:48:37 ID:???

キスカでは撤退したとも知らずに
無人の島に無駄に艦砲射撃
叩き込んで行ってるしな＞米軍

41: 名無し三等兵 2005/10/17(月) 01:22:12 ID:???

映画キスカで撤退した兵士たちが
船からみんな銃を海に捨ててたのに
勿体無さを感じました。
物量の豊富なアメリカじゃあるまいし
何でそんな事すんの？

42: 名無し三等兵 2005/10/17(月) 02:17:10 ID:b0KGRHK6

重量、容積軽減じゃないのかね
むしろ貧乏国らしいだろ

47: 名無し三等兵 2005/10/18(火) 00:34:09 ID:???

艦名は忘れたけど、駆逐艦で一隻、
小銃はもちろん中発一隻を
持ち帰った艦があったよな。

物資不足だから、捨てるなんてもったいないと。

48: 名無し三等兵 2005/10/27(木) 08:49:29 ID:ubRIK/UJ

それ読んだことある。部隊で飼ってた
銀キツネも持ってきたと書いてあった。

キスカ撤退の成功は
アッツの英霊の守護があったからなのです。

49: 名無し三等兵 2005/11/01(火) 20:34:11 ID:???

レン・ディトンの電撃戦を読んでます

ここに書いてあるように電撃戦の真髄が
敵の強固な守りは素早く回避し
予想せざる位置や時に敵後方で縦横無尽な活動をし
パニックに陥れる所にあるのなら

ダンケルクに追い詰めた連合軍を
みすみす撤退させたのは詰めが甘かったとするのは
矛盾してないでしょうか？

一気に畳み掛けて連合軍に
大損害を与えられたとしても
もう一歩も下がれない所まで
追い詰められていたらいかに切り離されて
士気の下がった兵隊とは言え

死に物狂いの反撃に出て
ドイツ機甲師団にも跡に響くような
損害が出ていたような気がするんですが。

50: 名無し三等兵 2005/11/02(水) 07:42:48 ID:???

>>49
「電撃戦」を最後まで読んだ？
最後まで読んでれば融ける疑問だと思うんだが。

51: 名無し三等兵 2005/11/02(水) 08:41:38 ID:???

驚くべき事にダンケルクに放棄された
無数の車輌、装備、兵器は占領したドイツ軍が
ノルマンディへの連合軍上陸時になってまでも
すべて回収しきれないくらいあった。

そのおかげで小港であったダンケルクは
ドイツ軍が捕獲した連合軍車輌の一大部品倉庫と化した。

ちなみにドイツ軍はダンケルクからの
連合軍の逆上陸を恐れ早めに要塞化を進めている。

53: >>49 2005/11/05(土) 16:42:36 ID:???

読み終わったけどなんかまだ蟠る

大体機甲師団の優位性って
敵中深く食い込んで輸送や連絡を
断ち切ってこそでしょう？

ダンケルクまで追い詰めて
回りがっしり固めちゃったら
回り込む背後なんて無いし
戦車で突っ込んでも明らかに不利じゃん？

朝鮮戦争でもT-34/85で
散々荒らしまわったまでは良かったけど
本国からの助けを当て込んで
閉じ篭られちゃうと戦車には攻めきれない。

54: 名無し三等兵 2005/11/06(日) 00:04:18 ID:???

>>53
本当に読んでる？
読んでるとは思えない拘り方なんだけど。

ダンケルクでの戦車は役割は金床よ、金床。

55: 名無し三等兵 2005/11/06(日) 16:47:19 ID:???

個人的に好きなのは撤退作戦を
成功させるため最後まで残ってくれた
3万人のフランス兵を救出するため
最後の船をよこしたら

それまで隠れていた4万人の脱走兵達が
集まりだして先に逃げてしまう所
さすがフランス人ここぞってところで笑かせてくれる

56: 名無し三等兵 2005/11/06(日) 17:31:17 ID:???

ユダヤ人を含む民間人も
兵隊に化けて逃げているからね。

59: 名無し三等兵 2005/11/30(水) 18:23:20 ID:???

良スレじゃないか
ガダル作戦に詳しい人いないか？

46: 名無し三等兵 2005/10/18(火) 00:33:27 ID:3SExV+93

餓島では傷病兵は置き去りにされたと聞くが…

63: 名無し三等兵 2005/12/22(木) 22:59:56 ID:???

連レスｽﾏｿ

>>46
↑の付け足し、傷病兵もなにも
健全な兵隊はいなかったし
餓島と言われるほど食料が欠乏して
身体がおもうように動けない状態で、
他人を助ける余裕はなかったと思う。

助ける側の水兵も米軍の攻撃で、
そんな長く撤退を長引かせることも
できないと思うけど。
　　　　
結局のとこ撤退をなぜ、ああまでも
嫌ったのだろうかねぇ旧日本軍は

64: 名無し三等兵 2005/12/23(金) 01:12:17 ID:???

別に日本軍は撤退を嫌ってないよ。
単に撤退が出来ないような状況が多かっただけ。

そうなると、成功性の低い撤退作戦をするよりは
攻勢に出て…、となるわけ。

撤退が出来る様な状況であれば、
ガ島やコロンバンガラ島、キスカ島などのように
撤退させてる。

62: 名無し三等兵 2005/12/22(木) 22:45:46 ID:???

ガ島は、置き去りじゃなくて
生きてた兵隊に

最後に米軍に攻撃しかける（玉砕）

って言ってそれに参加した人だけ撤退させたんだよね
（旧日本軍じゃ
撤退は恥だしこう言うしかなかったからね）

まぁ、途中でバレて島に駐留グループも逃げたけどね

ちなみに撤退作戦の援護として
５人残された可哀そうな人達もいたけど
結局は撤退できたんですがね。

45: 名無し三等兵 2005/10/18(火) 00:17:16 ID:???

ガダルカナル島撤退作戦(け号作戦）において、
最後の陸軍部隊を撤収させた後、
駆逐艦白雪が発した電報。

英霊二万ノ加護ニヨリ無事撤収ス

71: 名無し三等兵 2006/01/19(木) 16:06:46 ID:???

良ｽﾚだなあ
陸海軍が共同してるとこもなにか
軍板住人に問い掛けてるようだ

引用元　http://mimizun.com/log/2ch/army/1128853817/