b806

1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:04:29.85 ID:7zFnhKjza.net

日本の各地でザビエルは布教するのですが、
出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、
なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。

そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。

つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。

元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:04:51.60 ID:7zFnhKjza.net

「日本人は文化水準が低く、屁理屈が多い。
よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。
当時の中国にも、韓国にも、インドシナにもこうした
キリスト教のあら探しをするような人間はいなかったわけです。

この他にも、『もし神様が天地万物を造ったというなら、
なぜ神様は悪も一緒に造ったのか?
(神様がつくった世界に悪があるのは変じゃないのか?)』
などと質問され答えに窮していたようです。

ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、
日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で
「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。

647: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 14:49:21.73 ID:n2X7inry0.net

>>2

>日本人は文化水準が低く、屁理屈が多い。

これは嘘で、正しくは、ザビエルは、
「日本人は文化水準が高い」と書き残した。
従って、>>1>>2は、朝鮮人。

406: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 14:14:04.61 ID:wmc1+cPqK.net

>>2

改変してレス乞食か

802: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:13:40.04 ID:1aIuSz70K.net

>>2

有名な記事を改変するノータリン

954: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:49:43.93 ID:QQLVqWGK0.net

>>2

論破されてて草


5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:05:26.44 ID:7zFnhKjza.net

集団原理の中で生きてきた日本人にとって、
魂の救済という答えは個人課題ではなく
先祖から子孫に繋がっていくみんなの課題であったはず。
「信じるものは救われる」=「信じない者は地獄行き」
といった、答えを個人の観念のみに帰結させてしまうキリスト教の欺瞞に、
当時の日本人は本能的に気づき、
ザビエルが答えに窮するような「嫌らしい」質問をぶつけたのではないでしょうか。

7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:06:02.48 ID:WxX6Kjto0.net

神を試してはいけない(完全論破)

16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:08:28.80 ID:p/A0P6/i0.net

>>7

これ

27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:10:25.29 ID:SYgyITRm0.net

>>7

神は平気で悪魔じみた試練を与えてくるのにな

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:10:39.42 ID:LQJoZ0OP0.net

>>7

これなんで試したらアカンの?

240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:51:20.49 ID:X76Xm2PLp.net

>>29

神「お前今の球なんで見逃してんやアホか」
信徒「ならてめえは10割打てんのかよ!」
神「……お前二軍行きな」

165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:37:38.76 ID:+qXb2FLU0.net

>>7

これほんときらい

369: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 14:09:49.55 ID:BV2WZIOO0.net

>>7

ワイチャーチ系小学生、この一言で
キリスト教のありかたに疑問を抱き仏教に鞍替え

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:06:59.34 ID:gK/yRbd00.net

単なる奇跡のおっさんだったはずなのに
いつの間にか全能の神扱いになったキリスト

89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:21:38.20 ID:XFMmVo1Ga.net

>>10

なんだこいつ馬鹿か

150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:32:03.14 ID:9RLW/5yfH.net

>>89

実際そうだぞ

220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:47:53.83 ID:gx+Mq56w0.net

>>150

キリスト教の神はキリストじゃないぞ

222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:48:17.79 ID:PH8i0Fyp0.net

>>220

キリストやぞ

234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:50:28.04 ID:780yNKh20.net

>>222

その辺りよく分からんのやけど、キリスト教の神はGODであって
キリストはその僕だと思うんだけど信仰の対象なの?

245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:51:38.82 ID:Jnx1UFZW0.net

>>234

三位一体とかいうご都合解釈で偶像崇拝禁止をすり抜けてる
ほんとガバガバやで

254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:53:12.40 ID:DNp/ruMg0.net

>>234

三位一体説でググるんや
地蔵様もお釈迦様も阿弥陀様もおなじ人やって言ってるようなもんや

272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:55:58.17 ID:780yNKh20.net

なるほど、有難う。
そこにマリア様も入って来たりして一神教とは言え拝む対象色々なんやな。

875: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:27:10.79 ID:McNbQKDQr.net

>>234

イエスは人であり神様やで
人やなかったら磔で死ねない
神やなかったら自力で復活できない
父なる神、子なる人、聖霊は一体やで

881: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:28:30.86 ID:780yNKh20.net

>>875

精霊ってなんなん?
合体の時にレベル上げてくれるやつ?

897: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:31:11.02 ID:McNbQKDQr.net

>>881

精霊ちゃう聖霊や
キリスト教でもふわっとしてる
なんや要するにキリスト教では預言者は
イエスで打ち止めやねんて。
それいこうは、信心深い人に神が聖霊を使わしてあれこれ
メッセージを送る時代やねんて
神の通信モードみたいやもんやな

905: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:33:29.61 ID:eddLuhS70.net

>>897

最後の預言者の解釈で揉めてるんが三つのアレのアレやな

916: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:35:18.15 ID:McNbQKDQr.net

>>905

せやで
ユダヤだけはまだ来るで!
キリストはイエスで打ち止め
イスラムはムハンマドで打ち止め
ちなイスラムは聖霊やなしにアラーがダイレクトに
言ってくるらしいで

918: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:36:23.23 ID:2nSbc4ZH0.net

>>916

ワイ預言者名乗ってええか?

923: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:37:24.58 ID:eddLuhS70.net

>>918

暗殺不可避
マジでやろうとするからなあいつら

928: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:39:19.77 ID:2nSbc4ZH0.net

>>923

イスラムが殺りにくるんか?アブラハムの宗教ってケチやな

931: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 15:40:15.58 ID:eddLuhS70.net

>>928

解釈違うだけで戦争内乱引き起こすガチ集団やぞ

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:08:40.39 ID:YzptqLUBM.net

日本すごい

22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:09:55.77 ID:XvIJbORg0.net

こいつらはキリスト教を散々腐敗させておいて
国内の自派が少ないからよそに広めにきたんやろ?

28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:10:26.56 ID:1MK9MIlZ0.net

知恵の実じゃなく生命の実食った方のキリストのファンになるわ

30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:11:02.90 ID:enKQD3ZM0.net

漢バチカン、鎖国明けの日本のキリシタンに対し漢気異端認定

31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:11:03.38 ID:34/sz3sVp.net

キリスト教なんて教えとしては糞やしね
せめて自分であれこれ修行とかの苦労をして救われる
って教えの方が信用出来るわ

209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:46:39.64 ID:K2v0UOdn0.net

>>31

そんなクソな教えかいた本がハリー・ポッターより売れてるんですが。

35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:11:36.50 ID:vp3ZVnTT0.net

ザビエル「日本人はアスペ、料理は豚の餌。」

72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:19:07.43 ID:S5RndBWG0.net

>>35

河童イライラでワロタ

36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:11:54.58 ID:MIlbGNdvr.net

宗教戦争するのもキリスト教だしな

37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:12:21.99 ID:vAK555pl0.net

その程度の疑問もたない西洋人が悪い

38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:12:35.94 ID:81lVdD+70.net

イエス自体はユダヤ教布教させてたのにな

168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:38:32.77 ID:+qXb2FLU0.net

>>38

こマ?

205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:46:12.10 ID:/F+EC5C00.net

>>168

マジやで

43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:13:00.85 ID:TncRTpB10.net

あくまでませた子供(ニップ)に手をやく大人(西欧人)の構図だよなこれ
こんなんでホルって馬鹿じゃねーの

48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:15:33.60 ID:enKQD3ZM0.net

>>43

ガバガバ理論で説教したら論破されて涙目敗走しとるやんけ

45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:14:36.55 ID:iX3zKkU8p.net

宗教としては糞なのに政治的力を持ちすぎて
誰も文句言えないのがキリスト教
別に教え自体は悪くなかったんだけど
信者が糞で捻じ曲がってしまったのがイスラム教
やっぱり仏教ですわ

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/07/02(木) 13:15:08.31 ID:WxX6Kjto0.net

宗教は国境を越えてはいけなかった

戦争も民族対立も生じなかったのに

引用元:ザビエルも困った「キリスト教」の矛盾を突く日本人