b14

1: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:20:49.28 0

今なら忌野清志郎の「SUMMER TIME BLUES」なんか
ロックフェスでも観客に拒否されるんだろう。
キヨシローがこの歌を歌っているときは、
わしはまだ原発の安全神話を信じていたので、
「左翼的」に偏り過ぎると思っていた。
ところがわしが間違っていた。
キヨシローの歌は左翼でも何でもなかった。
予言の歌だった。

政治性というより、ロックだったのである。

<続きます>
1: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:20:49.28 0

ロックは党派性があってはダサくなる。
したがってシールズのように、明確に「護憲派」野党の
党派性が見え見えの連中はダサい。
それはロックではない。
ロックはやはり反体制の不良でなければならない。

全体主義が社会を覆っているときに、「王様は裸だ!」と
叫ぶのは「已むに已まれぬ表現」であり、ロックだろう。

だが、特定の政党の味方をして、「安倍政権は裸だ!」
ということは党派性であり、反体制にも、ロックにもならない。
「民主党と共産党と社民党は立派な服を着ている!」と
叫んだら、おしまいなのだ。

そもそも民主主義というイデオロギーを信奉している
レベルでは全然ロックにならない。
民主主義そのものを批判することこそがロックである!

141: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 05:29:13.74 0

>>1

ロックの御意見番、内田裕也さんは
この件についてなんておっしゃってるの?

142: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 06:53:45.52 0

>>1

とりあえず「ロック」をまず批判的に見ろ
話はそれから

2: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:22:21.87 0

これはその通り
舛添叩きをしてる愚民を叩いてこそロック

3: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:23:26.70 0

ロックってなんでもありなんだよ
偏った思考の爺が変な定義つけんな

4: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:25:37.32 0

今メディアに出てるやつでロックなのはホリエモンくらいだな
他はみんな単なる大衆迎合でしかない

7: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:31:44.46 0

>>4

堀江は全くロックでは無いよ
贖っている様に見せ掛けて衆目の目を集めて集金しているだけ

13: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:38:30.80 0

>>7

ホリエモンはロックそのものだよ
発言も生き様も全てがロック
フジテレビ買収のときも一般人はホリエを批判したがマーケット関係者や
M&Aに習熟した人は当然と評価した今ではM&Aは当たり前となったが
あの当時バッシングにめげずやり通したのはロックだった
今も舛添バッシングに一人だけ異を唱えているこれも世間から総バッシングを
受けても貫き通してる
そしてそれらは全て一定のアンチテーゼとしての社会的意味と価値がある
だからホリエモンはアンチも多いが支持者も多いのだ

5: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:28:01.29 0

的を射てる清志郎論だな

6: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:30:26.02 0

人と違った事をやればロックなんだと言いたいんだろ
民主主義ってのは不安定だけど修正が効くシステムだから
そこを否定すれば独裁的になり易い
その場合ベストかワーストの選択になり易くある人に採ったら
ベストでも他の人に採ったらワーストだったりもする
それがピーキーになり易く対立を産みやすいけどな
民主主義はイデオロギーと言うよりはシステムなんだけどね

8: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:32:16.98 0

なんでこの人シールズなんかにこだわってるんだろう
無視しとけばええやんw

9: 頭山不満 2016/06/21(火) 22:33:00.93 0

意外にいいこと言うな

10: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:34:31.11 0

単に人と違うだけではロックじゃないよそれは単なる変わり者
支配的な価値観や道徳観念の矛盾に対して
バッシング覚悟でアンチテーゼを唱えるのがロック
ご意見番みたいに安全圏から無難な批判してるのはロックじゃないし
まして大衆迎合するのはロックと対極

15: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:40:40.57 0

民主主義はだめだなというのは5年ぐらい前から思っていた
よしりんがおれに追いついたな

あとは政党政治選挙もダメだからこれも変えていこうぜ

16: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:42:45.66 0

評論家まがいのこと始めて20年以上たつはずだが
知能レベルが大学初年クラスって恥ずかしくないのか?

21: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:45:14.63 0

>>16

こいつは自分の主張100%受け入れてくれる人以外敵ってやつだし

19: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:44:56.41 0

そもそもロックは爺の音楽だからな
若者はロックなんてやらないしロックの精神もないだろ

24: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:48:24.87 0

ロックがもう古典だよな
新しいもの産み出して業界から
袋叩きにされたところからの反体制だろ
既存の音楽に乗っかって反体制が伝統だからと
反体制やってるとかカッコイイ

25: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:48:40.28 0

いやその論の立場がゲスいんだよ
ゲスい人間の価値観から見た正論であって
正論なんてものは立場にそれぞれ存在する
ホリエモンはそのゲスい立場が嫌われてるんだよ

29: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:53:21.88 0

「ロックってのはこうでなきゃいけない」
ってのがすでにロックじゃない

32: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:54:42.93 0

>>29

そういうのは型なしという
つまりデタラメ

35: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 22:57:03.83 0

舛添は都議会を解散させるべきだった

46: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:06:33.96 0

現代日本においては愚民を叩くことこそがロック

45: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:05:21.14 0

それロックというよりパンクだろ

47: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:09:50.38 0

みんな伝統を大事にするよなw

39: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:03:00.04 0

7割位賛同するけど
俺にとってロックはただの8ビート

51: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:11:49.15 0

端的に言って9割の人間から批判されないものはロックではない
ロックとは四面楚歌の中で正論を歌い続けるものだ

52: 名無し 2016/06/21(火) 23:11:53.28 O

タブーに挑戦することがロック
パナマ問題取り上げるのがロックの一例

53: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:16:08.98 0

別に自由に主張したいこと主張すれば良いとは思うけど
批判されたことへの反論がロックとは伝統的に反体制だから
俺たちのやってることは正しい
とか言っちゃうとロックっぽさの欠片もないというか

63: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:28:34.02 0

民主主義だってそのうち崩れていくだろ

72: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:34:30.23 0

体制批判はむしろフォークの専売特許だった
フォークシンガーがロックブームに押されて
行き場を失くしかけたところで
今イチバンなういロックに転化しだしてから
ロックは反体制とか変な主義を持ち始めた

87: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:43:21.83 0

放送禁止になる曲ってフォークばっかりだったしな

73: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:34:44.79 0

「民主主義という病い」 いい本だよ

76: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:35:51.61 0

ロックは反体制とか言ってる奴らが歌ってる曲は
甘ったるいバラードばかり
楽曲で反体制を叫べばいいのに

78: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:38:11.74 0

ロックもジャズも原点は反体制

79: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:38:22.19 0

政治学の世界ではそもそも大衆は基本的に愚かと言う位置づけだよ
ポピュリズム衆愚政治etc形容する言葉はいくらでもある
そもそも古代ギリシアの民主制はこの衆愚政治で没落した
そしてナチスもまた民主主義の中で生まれたフロムの
「自由からの逃走」など政治学で扱われる「大衆」は常に
短絡的・直情径行・ヒステリックという否定的概念で表される

86: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:43:15.38 0

>>79

なるほど政治学を学んだ安倍ちゃんが
考えていることそのものだな

90: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:45:38.21 0

>>86

安倍ちゃんは第一時内閣で大衆にボロカスに叩かれてますから
国民なんて馬鹿でアホでゴミカスくらいに思ってるよ
その上でそのアホな大衆を釣って人気を得る方法を学んだ
それが第2時安倍内閣だからアホを釣る技術は格段に上手くなったw

94: 名無し募集中。。。 2016/06/21(火) 23:49:33.39 O

>>79

それは一つの潮流で性善説を信じている啓蒙主義者という潮流もある
ルソーとかマルクス

104: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 00:01:32.13 0

小林よしのりがロックだったのはお坊っちゃまくん連載してたときだけ

114: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 01:48:47.96 0

>>104

今度のコロコロアニキにおぼっちゃまくん載るぞ

119: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 02:13:46.74 0

>>114

それは関係ない

115: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 01:50:00.39 0

小林よしのりって文章上手いんだな
救世主ラッキョウ以降の活動知らなかったからびっくりした

105: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 00:02:10.96 0

未だにロックが革新的な音楽だと信じたい人がいる

169: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 10:18:42.24 0

反体制アナーキストってのならわかるが
ぬくぬくした場所から現体制の批判するのが
ファッションになってんのはいただけないな

171: 名無し募集中。。。 2016/06/22(水) 10:19:59.76 0

まず叩いても何の危険性の無いものを叩いてるだけがロックなわけない
それただのいじめジャイアンに媚売ってのび太叩いてるだけ
命の危険を冒してジャイアンを叩くからロックなんだよ

引用元:小林よしのり「民主主義というイデオロギーを信奉しているでは全然ロックにならない。
民主主義そのものを批判することこそがロック!」