コメント一覧 (21)

1. • 1. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 13:56
   • 世の中絶対はない、なのでどっちにも備えることが大事
     
2. • 2. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:23
   • 憲法9条により「武力の行使はしない」と書いてあるためこのまま読めば自衛隊も違憲になるが、日本が「解釈」によりこれを合憲とした。そのかわり集団的自衛権は使わないと「解釈」で決めた。
     よく左翼は「個別的自衛権のみでも対応できる」と言うがそれはまずありえない。今まで日本が保ってるのは本当に米軍のおかげだ。
     個別的自衛権というのは使用するのに国連の常任理事国の承認が必要。常任理事国が一国でも拒否すれば個別的自衛権は使用できない。そして常任理事国の中には中国がいる。中国が日本に攻撃する時は中国が個別的自衛権の使用を承認するはずがない。よって個別的自衛権では対応不可能。普通の国は個別的自衛権と共に承認までの間に同盟国と共に防衛できる集団的自衛権が認められている。これがなければもはや自衛はできないため安保法案はまず100%必要。
     
     「アメリカの戦争に付き合わされる」→まずアメリカが勝手に始めた戦争には参加できない。集団的自衛権とは強制のものではなく拒否権もある。アメリカの理不尽な戦争を日本は拒否できる。憲法で日本が存立危機自体である時に共に日本を防衛しているアメリカの軍艦などを安保法案がなければ助けることができない。日本を助けるためのアメリカの軍艦を見捨てるということは日本を危機に近づけるのと同義であるため、日本のために必要。
     
     
3. • 3. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:23
   • 「アメリカが助ける立場なんだからアメリカのいいなりになってしまう　だからアメリカに従わざるをえないだろ」→それを言いだしたら安保法案がなくても日本は米軍がいなければ防衛はできないため外交であろうとなんであろうと「従わなければ撤退してもいいんだぞ」と脅すことができたはず。しかしそれをしないのは日本を外交面で信用してるからである。安保法案があろうとなかろうと、結局アメリカに依存してるという関係性は変わらない。
     
     集団的自衛権は持っていて当然の権利であり、他国も普通に所有している権利だが、戦争になどなっていない。現実を見ろ。
     
     要するに個別的自衛権ではどう考えても対応不可能であることと、アメリカの勝手な戦争(まずこの想定が非現実的だが)に対して日本は拒否権がある。また、集団的自衛権を所有することによって戦争に付き合わされたなどという事例はない。よって戦争法案などは妄想。
4. • 4. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:27
   • 戦争なんてゴメンだが
     仕掛けられないように、
     仕掛けらた時の備えは必要だな
     
     極東(てか世界中)がきな臭いのは事実
5. • 5. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:28
   • そもそも日本に米軍基地が駐留しているという状況も「集団的自衛権」の行使だからね。野党も何も言わないけど。反日のメディアと中韓ひいきの野党がこんなに反対する理由を考えたらわかるだろ。中韓に不都合な法案だからあんなに反対するんだよ
6. • 6. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:38
   • 戦争はもうおこっとる
     火がついた戦争かついとらんかの違いだけだ
     小火ですむように日本は頑張ってるとおもうよ
7. • 7. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:40
   • もう今、南スーダンが危機なんですが。
     民間人を他国の軍と協力して護衛をしなから脱出することが、どうして悪い事なんだか理解できないよ。
     民間人を見殺しにするほうが問題だと思うぞ。
8. • 8. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:53
   • まとめ用スレ立てお疲れ
     頑張ったね
9. • 9. 名も無き国民の声
   • 2016年07月11日 14:55
   • すまん、書き方間違えたわ
     個別的自衛権には承認はいらない　国連加盟国が攻撃された時に国連軍を派遣するのには時間がかかるし常任理事国が拒否権発動できるって話　
     個別的自衛権だと日本への攻撃のみにしか対応できない　日本はそもそも自衛をアメリカに大幅にまかせてるからアメリカの軍艦なども守れないと日本を守れてることになってないってことよ　そのアメリカへの攻撃が日本国民の存立危機事態、命も脅かされかねないという「とても限定的」な法案なのでそもそもそんなバンバン発動するもんじゃないから
     「いざとなった時」のための最後の切り札みたいなもんだし、これを持っておくことによってより日本が防衛力を強化するんだから中国や北朝鮮などは攻撃しにくくなるよね　反撃される可能性が従来よりも高まるんだから　それが抑止力よ
     
     集団的自衛権持っててバンバン戦争になんかどこの国もなってないんだから　いざとなった時は従来できなかった「日本を守る時のアメリカ」を守ることもできるようになった　というだけの話　アメリカが勝手に始めたことにはそもそもお呼ばれされないし、拒否権もあるから　中韓ごひいき政党と反日メディアが中韓に都合悪いからこんなに肥大化させて騒ぎ立ててるだけ　
10. • 10. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 15:14
    • そもそも何の話をしてるのか全く分からないんだが、なんでこれで議論が成立してるのか全くの謎
      
      いわゆるバカサヨクが言ってた安保法制で戦争になる～云々の全くの仮定の話なのか、実際に中国の軍艦がそこまで来ていて日本が撃てば今すぐ戦争になる～っていう現実の話なのかで全く話が変わってくるだろ
      
      まあ前者はどこと戦争になるかも全く想定されてないので議論するにも値しないわけだけど
      
      後者に関しては大多数の日本人及び政府の考え方が完全に間違ってる
      戦争になるからという理由で日本側が撃たない、これは完全に間違いで、撃たなければ確実に戦争になる
      日本が撃たなければ中国はどんどん前に出てくる、そして日本はもうあとが無くなったら無条件降伏か戦争かの2択しか無くなる、そしたら50％の確率で戦争になる、まあ降伏なら殆どの日本人が死ぬがね
      
      しかし、領海侵犯された事で日本が毅然と警告射撃威嚇射撃それでも引かなければ撃沈し乗員を保護すれば中国としては引く理由が出来る
      ここで引かなければ国際社会の非難を浴びるし、米軍も動くかもしれない
      しかし日本が領土領海を守る姿勢を見せなければ国際社会が手を差し伸べるなんて事は万に一つもありえないから
11. • 11. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 15:43
    • 戦争が起きないから軍が必要ない、とかいうのは、
      
      原発安全神話と何が違うの？
      
      あらゆる可能性を考えて備えた方がいいんじゃないの？
12. • 12. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 15:45
    • 戦争だらけの世の中で、戦争が起きない根拠とか無理じゃね？
13. • 13. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 15:52
    • > ワイはキナ臭くなって来たらジャップランドから逃げるで
      > タイとかマレーシアとかあたりにでも移住するわ
      
      キミにも判るくらいキナ臭くなったのなら、すでに移動に制限がかかっているはずだよ。
      
      ちなみに、この議論に今さらなんの意味が？
      例えば、半島での戦争はもう再開しているよ。戦闘が散発的過ぎるだけで忘れがちだが。休戦協定はもう金正恩が一方的に破棄してしまっているでしょ。支那の戦争ってことなら、日本が絡む絡まぬにかかわらず「ある」。それぞれが日本にどう飛び火するかまでは解らないが。
      「このままだと日本は戦争することになる」と、ご心配の余り与党叩きに熱心な政党が散見されますが、だから「このままだと日本は戦争することになる」ので、出来れば、その時どうするのかを心配していただきたい。
14. • 14. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 15:56
    • すでに情報戦争、経済戦争は起きてるやん。
      まあ物理的な戦争は起きないと思う。
      日本、中国、米の相互経済依存は大きく、戦争になったら資本主義が吹き飛ぶ。それこそ今の社会システムがひっくり返る事態になる。
      ただ軍備は発言権に直結するから必要。
15. • 15. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 16:00
    • ※14
      気に入らないしがらみはぶっ飛ばせばいいじゃん。ぶっ飛んだら作り直せばいいじゃん。昔から変わらないと思うけど？
16. • 16. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 17:30
    • 日本が起こすことはありえないけど、中国がやらかす可能性はある
17. • 17. 名も無き国民の声
    • 2016年07月11日 20:18
    • ※15
      ぶっ飛ばす前に流通が止まってまともに戦争出来なくなる。そもそも今の経済は潰すより取引する方が遙かに儲かる。
      中国も米国も一枚岩じゃないし、現在を上回る戦争の利点がないと国は動かない。国家主席が戦争開始ボタンを持ってる訳じゃない。
      戦争の可能性があるとしたら資本主義が崩壊した後。
18. • 18. 名も無き国民の声
    • 2016年07月12日 12:12
    • ※17
      それもそうかもしれないけどそんな段階とうに過ぎてない？世界は想像以上に感情的になってるよ。
      資本主義は壊れないよ。リセットすればいいんだもん。今のサイクルの終わりは十年以内だと思う。
19. • 19. 名も無き国民の声
    • 2016年07月12日 15:04
    • ※18
      感情だけで国は動いてない。
      感情だけで動いてたらアホ高い最新兵器と大量の兵士をを投入して、ISはとっくに消されてる。
      大きな組織を動かすのは利害。戦争は利益のために起こすから、戦争しても利益がない今は戦争は起きない。
20. • 20. 名も無き国民の声
    • 2016年07月12日 16:53
    • ※19
      感情が国を動かした、滅ぼした例なんていくらでもあるじゃん。ISILの勃興なんてその最たる物じゃないですか。
      利益を得たい人達が利益を得るために戦争を起こすんだよ。戦争は手段。壊れたら自分達の好きな様に作り直せばいい。
      欧米人がどう思ってるとか知らんけどイギリスのあれを見るからにもう限界が近いと思いますよ？
      打算だけじゃ腹膨れないよ。
21. • 21. 名も無き国民の声
    • 2016年07月12日 22:28
    • ※20
      だから、一部の人が利益を得たいから戦争を起こせるほど簡単な構造ではない。
      ISは感情ではなくて上層部が利益のために感情と欲望を利用しているだけで感情が動かしてるのではない。感情が国を動かすには今の国は大きすぎるし、扇動されるほど民衆は愚かではない。
      イギリスも別に大きな危機というわけではない。
      今の構造で具体的にどう戦争になるんだ？もう一度書くが、戦争は一人の人間や一派閥がボタンを押して始められるものではないぞ