1: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:56:23.40 ID:FsAholWwa
頼むで博学二キ
2: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:57:32.86 ID:8ci4vam80
まずアダムとイブがいてだな
3: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:58:01.06 ID:TyQU6TH0p
主にネアンデルタール人が悪い
146: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:22:43.84 ID:mQVVADjta
>>1
秦郁彦は「自虐史観」も
「東京裁判批判」も語義は曖昧だと指摘する。
こうした主張の主力を占めるのは、
渡部昇一（英語学）、西尾幹二（ドイツ文学）、
江藤淳・小堀桂一郎（国文学）、藤原正彦（数学）、
田母神俊雄（自衛隊幹部）といった歴史学以外の分野の専門家や
非専門家の論客であり、「歴史の専門家」は少ないと指摘している。
秦 郁彦（日本の官僚、歴史学者、現代史家。
元日本大学法学部教授。法学博士）東京大学、1974年
152: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:23:45.42 ID:Nxf4eey+a
>>146
田母神ってなんの専門家なんですかね
158: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:24:25.44 ID:8XCBYo1La
>>152
不倫
161: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:24:45.80 ID:d9158TAH0
>>152
韓国パブや！
4: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:58:09.81 ID:Nxf4eey+a
日本は2700年以上続く神の国や
5: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:58:38.08 ID:Nxf4eey+a
大和民族というのは
神の子天皇の血を継いだものたちの共同体なんや
9: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:59:27.51 ID:FsAholWwa
>>4
>>5
そマ？誇らしいンゴねぇ
6: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:58:47.39 ID:AWM1XH8o0
自虐史っつーか、教えられたことはそんなに間違ってはないやろ
どう解釈するのか？を強制されてる部分はあるけどな
11: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:59:36.47 ID:Nxf4eey+a
>>6
自虐史観どころか日本軍が犯した犯罪を
教科書から削除した自民党やからね
21: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:01:22.90 ID:47ShBTOs0
>>11
アメリカの教科書には米兵が
１２歳の日本人少女を輪姦した事実が載ってるのか？
26: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:02:15.89 ID:Nxf4eey+a
>>21
アメリカって北朝鮮みたいな教育がされてる国だって知らんの？
情報は公開されててもそういう情報に
たどりにくくなってるのがアメリカって国
763: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 14:07:31.18 ID:c31OEtbid
>>21
アメカス「原爆素晴らしいンゴwwwww」
12: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 11:59:54.90 ID:mQVVADjta
>>6
これ
言うほど自虐史観か？検定教科書使ってたやろ
13: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:00:11.79 ID:AWM1XH8o0
日本が戦争したのは事実やし、
そのときの軍部の判断に誤りもあって、大敗北したのも事実やし、
引き時を間違えたせいで多くの国民が犠牲になったのも事実や
ただその事実をどう解釈し、どう反省するのかというのは
個人に委ねられてるわけや
17: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:01:02.40 ID:Lh79vhm20
チンギスハーンは源義経なんやで
あとキリストは日本人なんや
25: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:02:07.01 ID:FsAholWwa
>>17
ファッ！？
46: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:06:09.64 ID:Lh79vhm20
>>25
あとは歴史から忽然と消えた
天才民族シュメール人も日本人なんやで
51: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:07:11.81 ID:Nxf4eey+a
>>46
日本人ってガチで世界の中で最も優れた民族やからな
53: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:07:40.64 ID:FsAholWwa
>>46
日本人優秀杉内
誇らしいンゴ
58: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:09:12.43 ID:Lh79vhm20
>>51
>>53
そうなんやで
それから今世界を牛耳っているユダヤ人も
日本人と祖先が同じなんや
636: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 13:46:19.18 ID:G7ekphHnM
>>17
そのネタが流行ったあたり
よその国笑えんなあ
20: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:01:12.51 ID:QK6rG4rf0
頭悪い日本人が暴れたから正義のアメリカが倒してくれたんや
29: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:02:47.72 ID:47ShBTOs0
>>20
ハワイやフィリピン占領して
元から住んでた土人イジメてるのはアメリカやないか
342: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:53:46.88 ID:CloAJ4pm0
>>29
ご先祖様が戦わなかったら日本もそうなっていたな
22: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:01:25.43 ID:AWM1XH8o0
ワイらは過去の失敗を見つめ直した上で、
同じ過ちを繰り返さない必要があるんやで
これは別に歴史に限った話じゃないけどな
33: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:03:26.98 ID:FsAholWwa
>>22
いろんな情報を集めて自分で考えることが大事なんやな
23: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:01:42.83 ID:eih95e2nK
戦争が悪なのは負けたからやで
勝てば問題なかった
28: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:02:42.76 ID:Nxf4eey+a
>>23
まーたはじまった
戦争は悪
勝ちも負けも意味ないでゴミ
40: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:05:00.90 ID:eih95e2nK
>>28
戦争は悪なのは当たり前や
でも外交の最終手段やからやらないわけにはいかないんや
やるからには正当性を示すために勝たなきゃアカン
45: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:05:46.40 ID:Nxf4eey+a
>>40
やらなくて済むやん
ってかそんなにやりたいなら他の国民巻き込まずに
お前だけでやっててや
64: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:10:08.66 ID:92Kfd03dM
>>45
戦争をして、かつ勝たなければ得られないものがある
73: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:11:30.32 ID:Nxf4eey+a
>>64
ないです
戦争では科学の進歩を遅らせるだけ
アホ文カスは科学の進歩が戦争によって生まれると
勘違いしてるけど
80: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:12:33.01 ID:leBGP4OEd
>>73
科学進歩しとるやろ
どこの世界みてるんや君
83: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:13:12.18 ID:AWM1XH8o0
>>73
戦争のおかげで科学が発達するってどういう理屈なんやろな
戦時中より、今の方が、同じ期間に科学が発達するスピードって
はるかに速いやろ
87: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:13:58.42 ID:Nxf4eey+a
>>83
これな
スマホを作ったのは軍事関係ないアップルやからな
世界は平和になって科学が発展するわ
163: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:24:52.74 ID:GBGE0BvVr
「文明は農業ではなく、戦争によって発達した」：
数学モデルによる歴史分析
紀元前1500年～紀元1500年のアフリカ大陸と
ユーラシア大陸を数学モデルでシミュレーションしたところ、
帝国や官僚制、宗教といった複雑な文明は、
主に戦争によって発達した可能性が示された。
>>83宛
166: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:25:37.57 ID:Nxf4eey+a
>>163
数学モデルってなんや
その数学が発展した古代ギリシャとかは
戦争少なかったと思うんですけどー
172: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:27:05.29 ID:AWM1XH8o0
>>163
その数学モデルや、前提が
どういったものの上に成り立ってるのか気になる
別に否定するわけとちゃうけど、ちゃんと検証しみないと
合ってるか間違ってるかもわからんやろ？
論文の全てが正しいわけとちゃうから
209: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:31:50.81 ID:GBGE0BvVr
>>172
研究に参加したトーマス・カリー
（英国エクセター大学で文化の進化を研究する講師）によると、
「シミュレーションの結果を実際の歴史上のデータと比較してみると、
コンピューターモデルは帝国の台頭を65％の精度で予測していた」。
一方、軍事技術の要素を除外した場合では、
モデルの予測精度はわずか16％に落ちたという。
具体的には、研究チームは、
紀元前1500年～紀元1500年の時代における、
アフリカ大陸とユーラシア大陸の地図を、
100km四方のマス目に分割した。個々のマス目には、
地形と海抜、および農業が行われていたか否かを特性として付与した。
http://wired.jp/2013/09/26/computer-simulations-
suggest-war-drove-the-rise-of-civilizations/
218: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:33:04.44 ID:GBGE0BvVr
>>209
続き
馬の利用から始まる軍事技術の「種」をまくと、
その技術は、共同体同士のヴァーチャルな戦争を通じて広まっていった。
このシミュレーションから、時間の経過とともに、
それぞれのマス目の土地が「文明」に支配される確率が
どの程度あるかが割り出された。
243: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:36:54.69 ID:AWM1XH8o0
>>209
うーん、確かに戦争によって複雑な社会の進化が
早まったというのは事実かもしれんなあ
なんとも言えんけど
ただ、これからの時代はまた違うと思う
これからは、戦争しない方が
科学技術や社会体系の進化は早まると、ワイは思うわ
251: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:38:46.57 ID:GBGE0BvVr
>>243
変化のない社会は沈滞していくのが世の常
しかも今あるテクノロジーは軍事分野の応用、転用
268: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:41:21.83 ID:AWM1XH8o0
>>251
せやろか
別に戦争がないからって停滞するとは思わんけどな
277: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:43:12.63 ID:Nxf4eey+a
>>268
これな
日本は戦後ノーベル賞受賞者を大量に出したわけだから、
科学の発展に戦争など一切必要ないんや
35: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:03:39.72 ID:AWM1XH8o0
20世紀前半の政府の判断を、
今のワイらがうだうだ言うのもおかしな話やと思うけどな
当時は侵略戦争も、植民地化も、なんでもOKだった時代や
日本が世界に疎まれたというより、欧米に疎まれたというのが正解やろ
何が正義とか悪とかは誰にも判断できんことやから
日本軍だけが一方的に悪くて、アメリカ軍やソ連軍の行いは正しかった、
というのは了見が狭すぎると思わんか
39: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:04:47.20 ID:Nxf4eey+a
>>35
はいうそ
WW1終わったあとに欧米は植民地化を禁止にしてる
50: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:07:08.98 ID:AWM1XH8o0
>>39
自分らは植民地をたくさん確保しておきながら、
後発の国にはそれを認めないというのはどういう理屈なんや？
植民地化を禁止にしたのは、これ以上植民地が必要なくなったというだけやろ
そういう理論を通すんなら、まず自分らが持ってる
全ての植民地を解法してからにしろや
61: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:09:27.77 ID:MMfmCrEKa
>>50
植民地というかすでに国内みたいなモンやん
日本の沖縄みたいなモンや
それに日本みたいな後発国家が植民地持っても
原住民を文明化してやれるんか？
無理やろ
68: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:10:33.28 ID:AWM1XH8o0
>>61
植民地化してある程度経ったら、
もう事実上国民だからOKということか？
84: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:13:15.58 ID:wvOrclL/a
>>68
日本が第二次世界大戦の前に言ってたのは
日本も韓国も中国も同じ祖先1つの国。
だから元は同じ国やから併合していいって理屈やで
天皇がemperorって訳されて喜んでる人おるけど
他民族の王。って意味やからなエンペラー
36: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:03:51.80 ID:soBdh7Ml0
この板に原住民なんておらんで
元々ワイらのもんやで
37: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:04:01.71 ID:NutYZDbV0
なんJは本来原住民がいたが
ワイらの祖先が侵略したんや
49: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:07:04.38 ID:k1Qnfx3YK
マジレスすると侵略戦争というのも自衛戦争というのも正しい
広い視野(世界)で見れば自衛だし狭い視野(東アジア)で見れば侵略
56: 風吹けば名無し 2016/08/02(火) 12:08:26.16 ID:Vx2wQh7ud
自虐史観って言っても戦後日本に関しては
経済成長！平和国家！悪いこと出来ない！
みたいな感じで自虐してないよね
引用元：自虐史観教育で洗脳されたワイに正しい歴史を教えてクレメンス
でも嘘はいかん