b5

1: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:07:02 ID:hWH

労働者が待遇改善を主張し出したら国際競走に勝てなくなる

81: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:49:26 ID:XUv

>>1

国内でお金が回転する方が大事なんだよ
今は、内職仕事からハイテクまで、中国その他に流れ過ぎてる

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523063222/
99: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:31:26 ID:zaD

>>1

その時代から競争には負けてるんだよなぁ


2: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:11:00 ID:Ogb

この小さな国で勝とうとすればそら一人辺りのさぎょがふえるわな

3: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:11:39 ID:hWH

>>2

資源もないとかいう縛りプレイや

4: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:12:00 ID:L5j

勝たなくてええわ
今毎日楽しければええねん

5: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:12:16 ID:blC

昔も戦闘機に人括りつけて突っ込ませた国やししゃーない

7: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:14:08 ID:hWH

>>5

それで負けてるから本当情け無い
根性論大好き過ぎやな

6: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:13:24 ID:8hb

純資産が数百兆円あるんなら働かなくてええやん…

8: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:14:24 ID:W8j

違うで
実は60年前の団塊世代は大して働いてなかった
世界中の誰もが大して働いてなかった
生産性は今の20分の1程度、責任も20分の1程度や

ネットも無いから情報は広がらんし伝達も遅い
ミスも曖昧になるし、仕事も適当
それに尽きる、それだけの事なんやで

9: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:16:56 ID:hWH

>>8

生産性上がったのに日本貧しくない?


11: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:20:12 ID:W8j

インフラも弱い上に泊り込みで働くような仕事もない
株取引も昼間だけ、24時間稼動しているコンビニもない
交通も不便、電力も不安定
今みたいに働き続ける事自体難しい
過労死してる団塊なんか殆どおらんやろ

>>9
生産性が上がってみんなが山の様に作業できるから
支払われる賃金はぐぐぐっと減って貧しくなっただけやで
大量生産すればコストが下がる、それを人間でやってるだけや

117: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:44:16 ID:JsW

>>11

めっちゃ納得した

10: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:18:12 ID:LqU

日本は3%の不良品を無くそうと努力した
品質管理を徹底し問題が起これば対策案を出させ
社員の自主的なカイゼンによって不良品は1%以下になった

一方アメリカは最初から3%多く部品を作った

12: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:20:20 ID:hWH

てかメタンハイドレートどうなったの…

18: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:22:33 ID:LqU

>>12

研究中やで

20: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:23:33 ID:hWH

>>18

まだ実現まで遠いかー
アメリカなんて元々強いのにシェールガスあるもんなぁ

13: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:21:21 ID:OaU

鎖国して絶滅寸前のままで細々生きてようぜ

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16: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:22:08 ID:Ti0

人口爆発と投資で火が付いた製造が
固定相場制の元プラザ合意まで継続しただけ
それ以来ずっと現実逃避して労働力ごり押しで
維持しようとしてうまくいかなかったのが今

そもそもバブルかて変動相場になって
製造輸出がヌルゲーじゃなくなったのを
現実逃避したのがはじまりやのにまったく懲りてない

24: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:24:41 ID:gRR

資源のない国で円安誘導した結果食料品が値上がりしまくって
最初で躓いたのがアベノミクスや

29: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:27:12 ID:LqU

>>24

消費税増税時の便乗値上げは痛かったなあ
まあ円高よりはええんやけど

30: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:27:31 ID:Ti0

正直今の経済状態を国のせいにするなら自由経済捨てて
国ができる経済政策の幅を広げることを認めるしかないな

量的緩和とかいう自由経済国ができる経済政策の中で
最強の政策を否定しちゃうオマヌケが多すぎる
それに次いでできるのがせいぜい規制緩和くらい
政府の経済に関与できる範囲なんて実は知れてる

100: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:31:29 ID:2Ey

>>30

今の経済状況は国のせいやぞ
20年間デフレ政策を続けた国なんてあらへんやろ

101: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:31:55 ID:zaD

>>100

もうそろそろ30年やで(吐血)

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103: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:34:57 ID:2Ey

>>101

この異常事態を
批判しない人間が多いということが
日本が経済学で世界最低レベルなのを
証明してると感じるやで

そらワイらみたいな一般の人は分からんで当然と思うけど、
学者や官僚が何も言わんとか終わってる
素人以下の学者ってなんのために存在するんや

31: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:29:01 ID:hod

そもそも日本は内需国やからな
労働層が力を持って賃金上げないと経済もジリ貧なのは
わかってたことなのにそれが出来なかったのが痛い

36: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:30:46 ID:Ti0

>>31

経済が未だに途上国並みの労働力ごり押しなのほんと草枯れる

43: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:32:21 ID:hod

>>36

労働者階級が金を持つこと自体は好ましいことやで
ただうまいこと廻ってないせいで
封建社会みたいになってるのがアカン

32: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:29:38 ID:hWH

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51507
日本人はすでに先進国イチの怠け者で、
おまけに労働生産性も最低な件
そんなに休んで、どこへ行く?

39: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:31:21 ID:O0m

>>32

人口どんどん減ってんのに
隙間産業狙ってる奴多いってのが1番やばいと思うんだが

42: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:32:13 ID:LqU

>>32

サービス残業で統計に反映されとらんだけやぞ

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33: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:29:51 ID:gRR

今空前の好景気のはずだから企業から税金取って
国民に還元できるはずやけど実は法人税減税して
その分を増税で補ってる見せかけの好景気やからな

37: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:30:52 ID:hod

>>33

そもそも経済指標だけ見ると
今って民主党時代とあんまり変わらんからな
日経は厳密には経済指標とは言えないし

48: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:33:43 ID:Ti0

※全員が同じ話をしているフリをして違う話をしています

理由、全員持ってる知識や信条が違うから
やっぱ思想経済学に支配された弊害って大きいな

59: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:37:11 ID:Ti0

よくある議論

人口減少になったら経済上の絶望的な苦しみくるでー

人的資本を高めれば人口減少しても経済成長できる

未だに労働力ゴリ押しの日本で人的資本高められますかね・・・

(無言)

うわあああああああああああああああああああああ

63: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:38:08 ID:hod

>>59

賢人ワイ「資本主義の限界にきている!
これからは共産主義や!」(ガンギマリ)

66: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:38:41 ID:Ti0

>>63

米がおいしくないならウンコ食ってもセーフ理論やめーや

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64: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:38:13 ID:Ti0

テレビ見てるのなんて煽り抜きで大半が老人やしな

老人の頭の中は2,30年前くらいで止まってるから

67: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:38:46 ID:hWH

>>64

中国の勢いが凄いぞとか言っても聞き入れないんだろうなぁ

70: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:40:41 ID:gRR

>>67

アフリカに投資しまくってるの今や日本より中国やしな
感謝される日本はもう昔の話

72: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:41:29 ID:hod

>>70

日本人投資下手すぎんよ~

65: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:38:37 ID:rVY

国に貯え作る→労働者が権利求める 
そこまでは何処の国でも同じじゃないの?
そこからは保障が生まれたり戦車出てきたり色々あるけど

82: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:50:30 ID:6eN

まあ正直日本がどうこうとか考えてもどうしようもないよな
世界の上の下辺りを維持してくれてたら後は自分次第やわ

86: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:56:23 ID:bhX

冷静に考えて
こんだけ色々な価値観を得られるようになった世界で
昔ながらのデスクワークや肉体労働に
人生費やせって言われてもな
もう無理やろ

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87: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:56:56 ID:Bdf

そもそも豊かになったか?

90: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)10:59:35 ID:g5W

>>87

便利な世の中にはなった

91: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)11:02:31 ID:edk

>>87

豊かだゾ
ただそうなるためには、十分な金と知識がいる
喚くことに価値はないゾ

104: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:35:38 ID:7Q9

消費が増えなければ賃金は増えない
賃金が増えなければ消費が増えない

105: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:37:29 ID:QJk

豊かさを保つために豊かさをなくすのは本末転倒やろ


116: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:43:08 ID:zaD

簡単な話、昔は国内需要が健全やったし、
海外メーカーもほぼおらんかったから余裕やった定期

120: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:44:43 ID:2Ey

>>116

国内需要が健全って状態を
はっきり言うと消費税が3%の状態やな
それを5%にした時から健全ではなくなった。
ほんで、健全ではないままどんどん不健全にしていってる

123: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:45:59 ID:7Q9

聞いてるか?内部留保溜め込んでる大企業
お前らは消費が冷え込んでるから投資しないとか
給料上げないとかアホみたいな事言ってるけど
お前らの内部留保使えば消費は改善されるぞ
自分だけ溜め込んで他人には消費しろとかほんま何言ってんねん

140: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:50:39 ID:8oy

団塊世代が老害って言われるが実際はこの連中が日本最後の砦やで
90代のオッヤと氷河期40代のムッスコの面倒見る経済力あるからな

150: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)12:52:52 ID:SPb

高度成長期が人口ボーナスで
軍事はアメリカに守られて
今みたいに中韓とかライバルでもなく
日本メーカーが好き勝手やれた

195: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)13:14:59 ID:k1f

ダイオードのは報酬に関して
交渉すらさせてくれなかったんやろ
ボーナスは確かに出たがその年だけのアップで
継続的でないし発明者としての名誉もなしな扱いしてたらそらな

197: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)13:16:37 ID:jrm

>>195

あれほんま経営陣無能過ぎる
日本の社会の縮図よな

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198: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)13:16:46 ID:0F9

日本ちゃんはもう一回技術者開発者研究者を
手厚く保護して技術の強い先進国になればええんやろか
資金も国民の理解も足りなさそうやなぁ……

298: 名も無き国民の声 2018/04/07(土)14:56:24 ID:ArT

高度経済成長の時期なんかは仕事がダイレクトに
日本を育ててたやろしやりがいすごかったやろね


引用元:日本は過労死覚悟で働きまくったからここまで豊かになった