b566

1: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:08:47 ID:54q

なんでやろ?
中国みたいに「ワイが新しい皇帝や!」って始めてもええのに

15: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:15:51 ID:ddS

>>1

そら民衆やら他の豪族、大名やらの支持が受けられんからな
逆賊になってまうから

19: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:16:49 ID:WtM

>>15

多分イッチは「なぜ逆賊扱いなの」って疑問やろ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528081727/
2: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:09:39 ID:fyg

家康は神になったやろ

4: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:10:18 ID:54q

>>2

天照大神に対抗して東照大権現なんやっけ?

3: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:09:56 ID:tQq

ノッブ「ワイはそんなつもりじゃ…」メソメソ

5: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:10:23 ID:yJZ

新しい天皇担いだ方が楽やししゃーない

6: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:11:19 ID:abW

みちかがみ?

8: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:12:57 ID:54q

>>6

道鏡
宇佐八幡宮の神託で天皇になろうとした

9: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:13:33 ID:rCk

足利義満「ワイは?」

11: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:14:49 ID:54q

>>9

日本国王程度やんけ
太政大臣としての権威で政治してたし
明らかに天皇の下やろ

10: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:14:32 ID:tQq

幾多の歴史オタ共が二の足を踏んでいる気配がする

12: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:15:00 ID:dCt

筑紫国造磐井

18: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:16:40 ID:54q

>>12

磐井の乱の人か
じゃあ藤原広嗣なんかも
天皇に叛逆したって扱いなんかな

24: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:19:08 ID:dCt

>>18

日本書紀や古事記の記述で
だいぶ違いがあるからなんとも言えん
日本書紀は新羅から金もらって朝廷軍なんとかしろ
古事記は天皇に従わなかったから云々

17: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:16:12 ID:nDv

日本とちうごくじゃ実力持ってる武家や兵士を輩出する
農民階級の帝への傾倒具合がちゃうからね
にほんの狭い国土面積的にも天皇の威光の蔓延っぷり半端ないで
簒奪の意思を明らかにしたら瞬く間に八方敵になるレベルや

20: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:17:21 ID:ddS

日本の天皇は文字通り神やから反逆したら天下の大逆人
中国の天皇は権力者だから強いものが成り代わることもあり得る
ってとこやないかな

26: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:19:18 ID:54q

>>20

中国の天子も天やから
叛逆したら天下の大逆人やけど
易姓革命って思想があるから
天が見捨てたら新しい天子が選ばれるんよね
日本には易姓革命がないんよな

31: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:20:46 ID:4oK

>>26

中国は天に認められ人やけど
天皇は天そのものやったんやないかな

33: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:20:56 ID:XCt

>>26

武家政権に限ってはあったみたいだ。
平氏(桓武平氏)と源氏(清和源氏)が
革命(易姓革命)的に交代するという俗説

35: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:21:39 ID:54q

>>33

源平交代説って易姓革命だったんか

39: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:22:48 ID:XCt

>>35

俗説だからなー

21: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:17:25 ID:TqM

王朝が終わるごとに皆殺しが起きるちうごくを見てるから、
日本はそれはやめておこっかって思ったんじゃね

25: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:19:17 ID:8Nt

異民族山盛り大陸やと天下取った奴が
一番偉くならんとまとまらんだけやろ
宗教権威と政治権威を分離できるのが先進国の証明やな

27: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:19:50 ID:4oK

蘇我氏滅亡からの古事記編纂で
天皇の神としての地位が揺るがなくなったんやろ(適当)

28: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:20:12 ID:WPU

日本の将軍がむしろ中国の皇帝の位置なんちゃう

37: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:22:03 ID:es1

>>28

建前上は武士の頭領ちゃうん?
あくまで建前やけど

30: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:20:33 ID:CT2

継体天皇とかいう
家系図で突如現れる謎人物

32: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:20:54 ID:54q

>>30

ひ孫の子やろ

36: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:22:01 ID:PRu

ノッブは親天皇家やろ
最期のへんに何も肩書き貰ってないのは、病気だからやぞ
ノブタッダに託した方がタッダの評価が上がるしな

43: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:23:35 ID:gSM

平清盛のおかげよ
平家が武家政権樹立してなかったら
天皇コロコロ変わってたやろ

45: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:25:30 ID:54q

>>43

平氏政権って摂関政治をそのままパクっただけやろ
天皇の親戚になって実権握ってただけ
武家政権は鎌倉からやろ

47: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:25:44 ID:E2w

ここまで南北朝なし

49: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:26:04 ID:54q

>>47

どっちも天皇担いでるやん

75: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:32:45 ID:E2w

>>49

あのまま北朝が勝ってたら、天皇家が続いてたかは分からんで

50: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:26:48 ID:Ivs

源氏も平氏も天皇の子孫やん

52: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:26:58 ID:rFD

大海人皇子は?

60: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:29:49 ID:54q

>>52

大海人皇子が天智天皇の弟じゃない説
ってあったけどわりとロマン感じる
壬申の乱で王朝交代してる説
天武天皇が天智天皇の3人の娘を嫁に
貰ってるあたりが根拠やったけど

63: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:30:12 ID:rFD

>>60

これこれコレメンス
年齢がおかしいわ

55: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:27:58 ID:OD6

足利尊氏は違うんか?(南朝並感)

56: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:28:05 ID:8Nt

ただの外国スパイ勢力はNG

59: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:29:31 ID:rFD

せやから、大化の改新ってクーデターちゃうんか?
あと、失敗しとるけど、蘇我氏も物部氏も天皇家に反しとるし

68: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:31:04 ID:54q

>>59

クーデターやけど天皇制のなかでのナンバー2争いやんけ

72: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:31:49 ID:rFD

>>68

大海人皇子はそもそも天皇家の人間やないって説があるんや

78: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:33:11 ID:54q

>>72

それは壬申の乱やろ
大化の改新はただの蘇我氏vs藤原(中臣)氏の派閥争いやん

82: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:34:50 ID:4oK

>>78

蘇我氏が皇位簒奪しようとしたから
粛清されたって説もあるみたいやで

87: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:36:53 ID:54q

>>82

それはさすがにネガティブキャンペーンやろ
後から藤原氏の天下になってから
三国志の董卓みたいな暴君って言われてるけど
そこまで悪いことしてないと思うわ

94: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:39:52 ID:rFD

>>87

大化の改新以前は、天皇家を中心とした
各氏族の合議制が基本で、蘇我氏は天皇家が役割を果たしとった
中心的役割を、天皇家を合議の席から抹殺することで
乗っ取ろうとしたって話や
反対に、中臣は天皇家の権力を集中させて、
合議制からワンマンプレーをさせることで大陸から押し寄せる
時代の急激な変化に対応出来るような仕組みに
作り変えようとしたって

91: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:38:21 ID:Jbh

>>82

聖徳太子の功績全部蘇我説

こっから飛躍する聖徳太子いなかった説

93: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:39:25 ID:54q

>>91

厩戸皇子はいたけどキリストのパクリのキャラ設定やし

66: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:30:56 ID:Cz0

天皇家は人畜無害なんだよなあ
その周りがカス過ぎるだけで

67: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:30:56 ID:rFD

大友皇子とかの存在の消され方とか
不自然にもほどがあるやろ

69: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:31:36 ID:4oK

結局天智の血統に戻ったからセーフ

81: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:34:31 ID:yBT

後醍醐天皇みたいなアグレッシブ天皇をたくさん輩出しとったら
反逆者も出とったやろけど基本的に無害やししゃーない

85: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:36:27 ID:E2w

>>81

これやなあ
基本的に決裁権限捨てとるしな

89: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:37:14 ID:4oK

年代が下がるほど叛逆者のほとんどに
天皇の血が入っとるしただの内輪揉めやんけってなる

98: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:42:17 ID:PgN

はい東武皇帝

99: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:42:46 ID:qch

>>98

幕末のガチ黒歴史やんけ

104: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:46:38 ID:vKd

>>98

これ教科書で教えるんやっけ?

107: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:48:28 ID:rFD

>>104

ガチの黒歴史扱い
割とマジモンのタブーになっとるから教えてへんで

110: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:55:16 ID:R3w

>>98

それなんや?

111: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:57:50 ID:PgN

>>110

明治維新の時に幕軍や奥羽越列藩同盟が擁立した天皇やで

116: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:04:59 ID:R3w

>>111

はぇ~そんな奴らがおったんやな
おもろいやん

117: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:05:43 ID:PgN

>>116

本当に即位したかは謎なんやけどな
ただ幕軍側が皇族を招致してたのはガチやで

112: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:58:07 ID:qch

>>110

戊辰戦争中に新政府と戦った奥羽越列藩同盟には
明治天皇じゃない天皇がいたという「ウワサ」

116: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:04:59 ID:R3w

>>112

はぇ~そんな奴らがおったんやな
おもろいやん

105: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:47:10 ID:8Nt

そう考えると信長特に何もしてないな
単に人見下して偉そうにしてたからってだけやん

106: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:48:16 ID:qch

信長朝廷対立説は懸案の譲位問題にしても
朝廷は譲位したがってたのに信長は金を出さずに妨害してた説と
信長は自身に有利な天皇即位のために軍事的威圧で
譲位を迫ってた説どっちもあるのがあかんわ
何とでも言えるやんけ

124: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:10:12 ID:vKd

榎本武揚も考えようによっては
天皇制に抗ったといえるかもしれん

ただのスーパー合理主義者かもしれんが

131: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:21:02 ID:oHZ

天皇をすげ替えたやつおらんかったっけ

135: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:25:45 ID:qch

>>131

すげ替えるくらいならたくさんいすぎで
誰のことだか逆にわからん

134: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:23:06 ID:x8Q

というか皇族がバリバリ権力争いしとった時代
そこそこ長いしな

136: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)13:31:49 ID:kAO

幕末の某病死だと思うけど、暗殺の線も否定しきれない、
どの勢力からも暗殺の動機が出てくる天皇

138: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)16:02:59 ID:lXX

道鏡は違うやろ
むしろ孝謙天皇が周りを排除してて
道鏡自体は民衆とか寺よりの政治やったし

178: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)16:34:59 ID:cky

中国も昔は前の王朝の皇帝を大事に扱ってたのに
ある時期を境に皆殺しにするようになったんよな

192: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)16:42:34 ID:c5V

今の天皇は天智天皇系やな
桓武が天智天皇系やから、逆に天武系は途絶えとる

193: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)16:43:08 ID:8lD

桓武帝の子孫は皇族辞めてるはずじゃ

95: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:40:39 ID:qch

道鏡「えっ、ワイに皇位をくれるんですか?何やあかんやんけ」
平将門「ワイは桓武天皇五世孫やし関東くらいもらってもええやろ」
織田信長「そもそもワイ、天皇や朝廷を
否定しようとしたことなんて一回もなくない?」

100: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:44:04 ID:54q

>>95

信長は蘭奢待勝手に切り取ったり、
京都で大馬揃えをやって正親町天皇を威圧してたんだよなあ

101: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:45:38 ID:E2w

>>100

香木はともかく、馬揃えは単なる経済政策やんけ

102: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:45:55 ID:PgN

>>100

その程度で将門と並ぶなら宮城事件起こした青年将校の方が
よっぽど天皇を武力で脅そうとしてるんだよなぁ

103: 名も無き国民の声 2018/06/04(月)12:45:59 ID:qch

>>100

蘭奢待切り取ったのは
足利将軍の先例に乗っ取ってるし
馬揃えも単に京都でやった
軍事パレード以上の意味はないやろ…
100歩譲って信長に朝廷敵視の意志があったとしても
ただの嫌がらせの域を出てねえ

引用元:天皇家に対抗しようとした歴史上の人物が道鏡と平将門と織田信長しかいない理由って