1: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 20:44:21.81 ID:5ZFADkQt0● BE:517598406-PLT(21500)
20: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:14:25.29 ID:GiI7CA5P0
>>1
おめーは自分で判断できねーのか?
163: 名も無き国民の声 2018/08/01(水) 00:12:18.35 ID:esrDxFZn0
>>1
ここぞとばかりにサンモニで叩いてたな
あのコメンテーター羽鳥のモーニングショーによく出てた
183: 名も無き国民の声 2018/08/01(水) 01:51:52.82 ID:NzoJ9pTr0
>>1
全文読んだけどあれはまずいわ
もうちょっと説明が必要
364: 名も無き国民の声 2018/08/01(水) 14:19:51.57 ID:bbq5KoOt0
>>1
ぶっちゃけどうでも良い
まあ失言だとは思うけど大騒ぎするほどでもないわ
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3: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 20:49:28.20 ID:EQEz4FCN0
生産性って言葉の定義が
お互いに共有できてないから話し合いにならない
130: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 23:08:02.27 ID:J0kCwTon0
>>3
通常生産性と言ったら、労働者一人当たりの
一定期間における財貨サービスの生産量のこと。
それ以外の使用法はあまりない。
子供を一人産むオンナの生産性はやや低く、
二人だと平均、3人以上だと生産性が高い
というような使い方は少なくとも
平成になってからは行われていない。
定義を問題にするなら
普通とは異なる用語を使用した側が
説明する必要がある。
213: 名も無き国民の声 2018/08/01(水) 08:45:27.46 ID:/uUpjRvS0
>>130
杉田の文章読めば、
どういう意味で使ってるか明らかなんだが
5: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 20:50:05.07 ID:lbJEYt6x0
話が盛り上がってないってことは
国民も関心なしってことだろ
8: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 20:54:03.50 ID:YRQoHaMv0
税金を特別に使うなってこと
12: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 20:58:05.79 ID:Pa/3aFy+0
LGBTの話は
突っぱねればいいだけなのでそれで済む
しかし問題は不妊治療の方
これはすでに国費が莫大につぎ込まれている
そしてそれに見合う成果は上がっていない
本当にこういうリターンがないところに
税金を使い続けていいのだろうか
16: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:05:20.78 ID:0Vd6ePWA0
人生に生産性なんて関係ないわ
17: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:11:34.44 ID:eIqI47g20
うちは補助金無しで、
体外受精を4回ほどやって
200万くらいかけたがダメだった。
正直、投資効果は疑われても
しょうがないのかもしれないな。
税金の使い道としては、まあ、苦しんでる人もいるし、
何回か分は税金補助も必要だろうが、
無制限はどうなんだろうな。
なんであんなに金かかるんだ?
21: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:14:37.08 ID:Pa/3aFy+0
>>17
だめだよ苦しんでるからって税金あげちゃ
じゃあゲイレズのひとたちが苦しんでると
訴えてきたらホイホイ税金対策あげちゃうんですか?
25: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:25:48.52 ID:eIqI47g20
>>21
一応、不妊治療は生産性のある行為だからね。確率は低いが。
18: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:14:10.68 ID:R4HrZP3i0
言葉のチョイスミス
余計な一言ではあった
バカじゃねえのというレベル
表現力に大いに問題ありだが
全体の論旨は全く問題ない
ていうかとてもいいことを言っている
19: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:14:21.36 ID:2nY8qRFX0
杉田水脈議員と支持者が踊らされてる
日本を差別主義者の国に仕立てようとしている連中に
国内で的外れな杉田擁護をやっているうちに足元をすくわれる
感情に任せての発言は後々馬鹿を見るのがわからないのか
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22: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:15:02.70 ID:GO5JsqeF0
言葉選びとしては適切ではない
ただ本意は概ね正しい
172: 名も無き国民の声 2018/08/01(水) 01:06:19.36 ID:6Aq5Wlwx0
>>22
これ
総論としては正しい
だが大衆に支持されてナンボの政治家なのだから
言葉選びは慎重にならなきゃダメだよ
23: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:22:45.27 ID:j/ubOEMw0
ホモやレズが市民権を得ることは
日本の壊滅につながる
絶対に阻止しなければならない
24: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:24:23.19 ID:Pa/3aFy+0
お前ら今すぐ子作りしろ
なんなら結婚の前でもいい
子供が持ってこそ立派な愛国者だ
28: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:28:57.13 ID:PVUhrtMA0
結果はどうあれ
畑に種をまく人に対して補助は行うけど
種を眺めるのが好きな人や
畑で筋トレ始める人に対して
それも一つの楽しみ方だから
否定はしないけど特に補助はしませんよ
ってだけ話
30: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:29:35.91 ID:YB9M2hYb0
投稿の趣旨は
出産や子育てに税金を使っても構わないが、
子供を作らない人にそういった支援は無用ってこと。
生産性を無産者と混同してはいけない。
32: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:30:57.84 ID:sKQv07od0
どうでもいい
生き死にの問題でもあるまいし
明日の仕事が無くなるのか?
こういう事で騒げる事自体が幸せだと思え
35: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:33:47.52 ID:Pa/3aFy+0
できるできないを判断基準にしちゃだめ絶対
いるいないを判断基準とする、これ正解
子なしを可能な限り虐待せよ
そうすれば必然的に子ありが増える
36: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:34:29.51 ID:0EOsUuml0
とりあえず普段女は子供産むから偉いって
言ってる奴らはどういう反応なん
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39: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:36:56.50 ID:A9uXTODO0
発言の意図は理解できる
ただ、言葉の選び方がマズかった
43: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:41:18.82 ID:Pa/3aFy+0
>>39
まずくないよ
杉田のすべては正しかった
しかしなぜ不妊の話を出さないのか
ビビってるのか杉田よ
生産性ならば低くさらに国費が
投入されている不妊治療者が一番の悪ではないか
ゲイレズはまだ国費投入はわずか
しかし不妊治療者は大きく育ってしまっている
なぜそれをなんとかする話がでてこない?
言うなら今ここでだろう?
46: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:47:41.87 ID:4qkcDCBW0
産めよふやせよ
51: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:52:16.68 ID:l8/w1zFD0
うわーこの認識は流石に引くわ…。
何周遅れなんだよ…。
http://blog.livedoor.jp/skeltia_vergber/archives/51543955.html
>杉田水脈著『「LGBT」支援の度が過ぎる』を全文書き起こす
>親は子供が同性愛者だと分かると、すごいショックを受ける。
160: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 23:50:54.46 ID:6ItJQjZO0
>>51
原文読んだが杉田水脈間違いじゃないじゃん
52: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:52:33.43 ID:AryujLGJ0
杉田議員の生産性発言は全く問題ありません。
差別でも侮辱でもなく、本当のことだからです。
56: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:57:07.32 ID:JQubeDGi0
正直どうでもいい
57: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:57:33.87 ID:Ed1j8jnU0
問題だと思わない人の人間性が問題
60: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 21:58:39.34 ID:E2Sy4kk80
杉田議員が生産性のない事したら
ボロクソに言えばいいだけ
66: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:02:06.12 ID:TBb7ZI4+0
単なる言葉狩り
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68: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:04:24.55 ID:gop1T0LD0
産業の「生産性」とごっちゃになっちゃって
金を稼がない奴はいらないって
意味だと受け止められちゃってるよね
「繁殖」とでも言っておけば良かったのかな
70: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:08:20.46 ID:SrhZWvU30
>>68
繁殖にしてしまうと余計安倍夫婦のまずさが…
昭恵さん不妊治療してたんだってね
72: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:11:14.43 ID:Bit6k0C50
生産性の意味をわかってないか
勘違いしてる人が問題ないって言ってるんだろ
生産性を「子を作る」意味にのみ使わねーから
生産性がない奴に税金投入不要と言った時点で
独身や小梨でせっせと納税してる人が
憤慨するのは当たり前
彼らは労働して社会に寄与してるんだからね
語弊があるとか、拡大解釈じゃなく
まずは言葉の意味間違えてましたと謝罪すべき
80: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:20:59.78 ID:eIqI47g20
>>72
そう言うのを言葉狩りって言うんだよ
73: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:12:29.29 ID:xrJUhJX90
LGBTへの税金投入に
疑問を呈するのはいいが
LGBTの対立軸に生産性
(子供を産めるかどうか)を持ってきたのはアフォ。
A対Bの二項対立は注意して使わないと
朝日新聞の記事みたいになる。
74: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:12:29.88 ID:IBxKdqRK0
流石にずっとだんまりなのも気になるな
自民党は彼女を見捨てる様な事だけは
しないでほしいけど
115: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:50:09.36 ID:WMdUd3m/0
>>74
この発言が支持率に影響してくるようなら
言い訳くらいするんじゃね
麻生でさえ問題になったら釈明くらいしてるし
安倍政権の足を引っ張らない様考えてるかも
88: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:28:20.32 ID:8VHR8KSa0
そもそも「過剰な支援」というタイトルで
税金がどうこう文句言ってるくせに、
LGBTへの過剰支援で税金が使われた
具体例が記事には一つも書かれてない
ってか今の日本にそんな過剰支援なんて無いよ
437: 名も無き国民の声 2018/08/01(水) 18:56:48.19 ID:xkXzfX6k0
>>88
そそ、ここなんよ。具体的には何を指しているのか。
90: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:28:45.45 ID:hejJoGqP0
どっちにしてもこの女はわりと底なしのバカだから
本格的に安倍の足引っぱる前に
さっさと黙らせるか辞めさせた方がいいとは思うな
94: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:31:17.26 ID:eIqI47g20
>>90
それは言えてるが、
言ってることは間違っちゃいないからな。
失言に気をつけろというだけ。
95: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:32:18.96 ID:oUXYFGMS0
>>94
つーか辞めさせたがってるのは
辻元の支持者とかじゃないかね
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92: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:30:53.02 ID:OpJs5DVt0
女性が言ってるんだから正しいよ
96: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:33:01.85 ID:8VHR8KSa0
あと同性愛は「一過性」の「嗜好」に過ぎず
本人次第で変えられるようなことを記事に書いてるんだけど、
これは典型的な同性愛への無理解
性的指向は生まれ持った要因がおおきく、
本人が選択したり変えたりすることができないものだよ
103: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:37:07.89 ID:eIqI47g20
>>96
それは誰かの伝聞かい?
それとも貴方が同性愛者だから分かるのかい?
もし同性愛者ではないのなら、
何故そう言い切れるのかい?
109: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:46:22.08 ID:8VHR8KSa0
>>103
ゲイの当事者だよ。
あなたが性的指向を変えられないのと同じく、
自分もそれはできない。
なんで生まれつきかというと、同性愛は人間だけじゃなく、
ボノボという類人猿やイルカ、羊、昆虫にいたるまで
動物界にも広くみられるから。
ある程度の割合で必ず生じるものだよ。
102: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:34:44.07 ID:PP6D4Dhi0
子供のいる夫婦以外を全て敵にしてしまった
112: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:48:07.18 ID:eIqI47g20
>>102
まったく敵だとは思ってないけど、、
119: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:55:41.58 ID:p947kgCd0
そもそも少子化なんだから
どう考えても政府が生産性のあるやつだけ
優遇するに決まってるのに
わざわざLGBT優遇するとか野党の
票稼ぎ以外にメリットねーだろっていう。
本音を言ったらけしからんニダみたいなレベルの話。
123: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 23:00:10.61 ID:eIqI47g20
>>119
どうしてもね、批判する奴らは、
国力を削ぐ方向へ削ぐ方向へ話を持っていこうと
必死になってる様にしか見えないんだよね。
127: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 23:03:28.02 ID:2QtMMZmq0
問題なわけない
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134: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 23:13:46.48 ID:SrhZWvU30
杉田の思考が
浅はかだったんじゃないかと思うなあ
生産性という価値基準を導入すると
いろいろ変えなきゃいけないってことを
本人わからなかったんじゃない?
LGBTの話題からどうしてもはみ出しちゃう
「女性と付き合ったことがなく
セ〇クスもしたことがない40代男性」
このひとを生産性があるかどうか議論
どうしてもそういう流れになるよ
特に生産性がない判を押された
人間たちが黙っちゃいない
あいつだって生産性がないじゃないか!
待遇が違うなんておかしいって騒ぎ始める。
だからそこには確かな基準が必要
136: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 23:15:35.21 ID:aH/SKkdX0
この人の一連の発言は
正論だし間違った事は言ってない
難癖付けられる余地のある言葉は
使うべきでなかったという事
趣旨とズレてこういうめんどくさい事になるし
個人的に一番気持ち悪いのは
この発言を批判しながら同じ言葉で攻撃してる人達
100: 名も無き国民の声 2018/07/31(火) 22:34:30.06 ID:xrJUhJX90
こんなんで辞める必要は無いが、
どうも言葉のチョイスが扇動に特化してて
刺激の強い言葉を不用心に選んでいる様に見えるんだが。
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引用元:で、結局杉田議員の「生産性」発言は問題なの?問題じゃないの?