379: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:23:36.90 ID:/8nTBbKw
PCR検査の正誤率は7割だったか?
387: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:25:31.94 ID:YjjmkPKD
>>379
まーそんなもんと言われている
393: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:26:18.55 ID:/8nTBbKw
>>387
んで中韓の検査キットの正誤率は更に悪いとか
404: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:28:33.78 ID:YjjmkPKD
>>393
50%とかなんのためにやってんのかと
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432: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:36:55.41 ID:/EB3FYUs
>>409
(*゚∀゚)マレーシアによると韓国製は54%www
398: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:27:24.28 ID:/9ZfoGWY
>>379
そんな感じ。
よいPCRキットで陽性を示したら8割くらいかな。
401: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:28:16.11 ID:/8nTBbKw
>>398
だから日本は検査よか
発症後の治療に力入れてんのかな
448: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:40:35.38 ID:o0oLnY2a
>>398
大きな誤解が世間にあるんだが、
正解率8割のキットで陽性を示した人が
感染してる割合って8割じゃないんだよ。
8割ってのは感染してる人を検査した時に
陽性を示す割合だからね。
感染してるかしてないか分からない人を検査した場合、
感染してない人を陽性に判定する場合が混じり込むから、
陽性でも感染してる確率はずっと低くなる。
今の日本なら感染してる人は人口の1%もいないだろうから、
感染してない人が陽性判定される人の方がずっと多いんだよ。
460: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:44:37.55 ID:/9ZfoGWY
>>448
事前確率と事後確率の話でしょ?
承知してるよ。
感度40%、特異度90%くらいの性能であるなら
の話ね。
488: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:51:27.14 ID:o0oLnY2a
>>460
そそ、ベイズ統計のお話
この話踏まえて話してる人と踏まえない人は
議論が噛み合わないんだよね。
計算して見りゃ分かるが、感染者の割合が
人口の1%切ってるような場合、相当高い精度の検査でも、
ランダムに検査したら陽性でも感染してる確率は低くでる。
419: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:33:18.77 ID:WNVSTn5m
無症状化
(最初から無症状の人と同じ何かを獲得?)しただけで
ウイルス在留してたら治癒じゃないやん
435: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:38:01.18 ID:Hv++iUjT
>患者の体内に抗体ができても
ウイルスを完全になくすことはできず
そういうのは抗体じゃないから
442: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:39:29.09 ID:/9ZfoGWY
そもそも韓国のことをよく知らないが
CTとPCR合わせて検査してるのか?
単純にPCRだけなのか?でも随分かわる。
454: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:42:47.03 ID:/8nTBbKw
>>442
PCRだけじゃない?
481: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:50:22.08 ID:/9ZfoGWY
>>456
「抗体が出来た」と断言してるから
抗体検査してるんだろうなあ。
抗体検査を実施し、抗体を確認したと書いてくれれば、
抗体検査が行われていると断定できるんだけどね。
記事の書き方も悪い。
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465: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:45:30.25 ID:/8nTBbKw
新型コロナの抗体って確認されてたっけ?
478: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:49:08.87 ID:YjjmkPKD
>>465
確定はまだじゃないかな
横浜市大が確定させたような
報道あったけど実際は候補だろう
なんせ、説によるが人間の抗体は
億を越える種類が有るようだし
484: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:50:49.38 ID:LA8HKWfU
>>478
てか、抗体ができたとしてそれが長期持つのか
数か月なのかも不明では、何の安心にもならず
510: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:57:57.45 ID:YjjmkPKD
>>484
つか、治癒のシステムが分かってないからね
抗体確定させるだけで
随分感染、診断、治療の選択幅出てくるとは思う
分かればマーカーと紐付き出来て、PCRつみマーカーで
ああ、この人ヤバイわとか近い将来分かって来るしね
472: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:47:16.95 ID:Obb7MxXn
あれれ?押さえ込んだんじゃなかったん?
474: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:48:49.99 ID:Exube2Wr
韓国だけ完治が8割越えって時点でなwww
489: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:51:39.74 ID:ET69YfOp
抗体には3種類ある
1 ウィルスを攻撃して殺す抗体
2 何もしない抗体
3 ウィルスを増幅する抗体
2や3なら抗体ができても意味がない。
492: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:52:46.93 ID:zlCXS7Mb
アビガン使ってる国でこれだと怖いけど
シモ半は使ってないからご参考程度だな
501: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:55:15.26 ID:3BBGksxO
残ってるなら治癒じゃなくて陽性者で感染者だよね
509: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:57:57.33 ID:RXAhN4OW
>>501
そもそも、韓国の検査キットは精度悪いから、
治ったが検査キットの誤判定でしょw
502: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:55:38.18 ID:dBKM7Szw
必ずドラえもんのオチのように終結する国w
511: 名も無き国民の声 2020/04/23(木) 23:58:46.40 ID:/8nTBbKw
新型コロナの抗体はこれからの調査で特定か
531: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:04:48.31 ID:nQjTZhDE
>>511
ノーベル賞本庶先生は
ワクチンはあてにならんと言ってるけど
541: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:07:07.98 ID:S7FdCAor
>>531
効くのは抗生物質?
571: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:15:14.53 ID:UmRrrpDU
韓国のデータの信頼性は全く無いが
好意的に解釈すると、以前のPCR検査より
精度が上がったのが原因かなぁ
580: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:18:09.40 ID:aAgAain8
>>571
あがってない
別に韓国のデーターがあがる以前から
日本の感染症の医療関係者の中では周知事項
583: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:19:09.54 ID:bFI++QQM
ウイルスが残留していると
再発の可能性があるということなのでは
中韓人の言うことは どこまで真実なのかわからない
590: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:20:14.11 ID:aAgAain8
>>583
だから退院後2週間は自宅療養しろと指導してる
598: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:23:57.31 ID:SpMF4di3
【韓国・ソウル】どの飲み屋も客でいっぱい…
ソウルの夜、新型コロナ以前に[4/16]
これが4月16日の話だから
それから約2週間後くらいまで
感染の動向がどうなるか、まずはそこかな
まあそもそもまともなデータ出すかあてにならないんだけど
爆発するかしないかくらいはとりあえずわかるだろう
624: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 00:32:30.51 ID:8U18pdLY
>>598
観光客で賑わう済州島訪問者に
感染者が出て、既に予兆がw
1: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 06:38:58.42 ID:YYDhr8PX0 BE:932354893-PLT(12931)
2: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 06:39:05.89 ID:gLA9WPFf0
肺
246: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 09:12:32.23 ID:CdgSHnTb0
日本の政府が強めな手段を取るときは
アメリカ政府が背後にいる時だな
247: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 09:13:23.20 ID:o4+VyKfW0
ふんばってくれ
260: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 10:04:21.73 ID:XF7t7q4q0
素早くてワロタ
やっぱもう戦時対応だな
263: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 10:12:48.07 ID:5sZNkrxf0
中国産アビガンが世界を救う
習近平にノーベル平和賞
264: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 10:13:41.62 ID:4n+3o7Co0
269: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 10:32:36.96 ID:/W2KH5EW0
つーか中国での特許切れて
ジェネリックアビガン量産体制なんだろ?
274: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 10:36:55.91 ID:mS52GLpR0
>>269
切れてるのは成分特許だけ
なので支那産は同じ成分使ってるけど
製造過程が違うから
日本のやつと同じ効果がでるとは限らない
製造法守るためだとおもいねぇ
311: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 12:23:41.02 ID:P8Oi/J6I0
カレトラ脱落 レムデシビル最初の臨床試験失敗
アビガン試験管レベルでの効果みとめられず
318: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 12:34:46.27 ID:6xiCDf630
>>311
アビガンは体内で代謝されてはじめて機能を発揮するので、
試験管レベルでは効かないのよ
346: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 20:11:40.32 ID:j8TX7pLU0
スパイ防止法もなんとかしてほしい!
359: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:00:19.29 ID:9C/fek000
当然ですね
守らないとダメな会社もある
線引きは難しいけど
366: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:13:11.65 ID:eVI3vGWD0
中国製のジェネリックアビガンは
全然効かないらしいから
本家買収しか手がなくなったから
371: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:26:33.68 ID:6MGKB6uM0
>>366
それはマジなの?
中国にアビガンを供与する
必要が無いのはもっけの幸いだが
あと、使わないって宣言した韓国にもw
368: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:19:27.40 ID:MxReKn5g0
中国が論文再び発表したみたいだね
374: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:28:35.89 ID:OTnJT5790
中国「初期の感染者は日本人。
ウイルスは米の研究所から漏れた」
http://www.gekiyaku.com/archives/56670758.html
あいつらシレッと日本も元凶にしようとしてやがる
375: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:31:06.72 ID:1om8WiID0
>>374
アメリカとタイマンでやりゃいいのに
何で日本巻き込むんだw
もしかして日和ってんのか?
376: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:32:57.31 ID:6MGKB6uM0
>>374
なんかもう面倒だから、
インドネシアに言わせた事を、
自分達も言い始めたって感じだな
369: 名も無き国民の声 2020/04/24(金) 21:20:01.28 ID:Gf3N/G1O0
安倍ちゃんGJ
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その実験はどれ?
in vitro? in vivo? in situ?
試験管内? 生体内? 生体内で場所も本来のところで?
最近は4つめもあるようだ。
in silico コンピュータで計算して。
このフェイクニュースはその辺を突いているので、その部分だけならウソではないが、一般人が読むとウソに化ける仕組み。アビガンの説明では生体内で変化してから効くとちゃんと書いてある。