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1: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:22:42.07 ID:fyyZWDbC0 BE:232392284-PLT(12000)

71: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:43:17.74 ID:PQNml4GF0

>>1

藤田医科大学でやってるのは
プラセボ薬のグループを使った比較検査じゃないってだけ

それは今、富士フイルムの方でやってるはず
治験終了は6月末くらい
軽めに自粛しながらマッタリと待つヨロシ 
193: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:09:43.22 ID:vKUbtCxA0

>>1

国内患者に片っ端から使ってるなら
もはや国内承認いらねーな(´・ω・`)

そのまま海外にも売り出す予定だし
結局自国内で承認せず
他国に売れる薬がまた一つ産まれたわけだ

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

199: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:10:04.21 ID:SfId6Ep60

>>1

別に認めようが認めまいがどっちでもよくね?
認めないと使用できないなら問題だが、
9割の人が回復ってことは使用してるんだろ?

政府のお墨付きが出ると何かいいことあるのか?

220: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:14:37.30 ID:2TsaFH9U0

>>199

「その病気に効く薬です」って
告げて投与すると偽薬でも効果が出る。
だから効果ゼロでも
何らかの薬を患者に出すべきなんだよ。
実際に治験失敗でも
この理由で認可されてる薬もある。

その見地からはアビガンを認めない理由は
全くないんだけど、新薬じゃなくジェネリックも
出せる薬を認可しても製薬業界には
うまみはきわめて小さい。
だから「新薬待ち」なんだよ。
外国の新薬でもアビガンよりうまみがある。

259: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:26:44.41 ID:8Jw2kh+20

>>220

日本人の命より企業の儲けと
天下りの方が大事なのか

529: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 01:57:19.93 ID:NcoSn8g50

>>199

藤田医科大のデータだからな
承認されないと
どこの病院でも使えるようにはならない

356: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:57:15.31 ID:MJTrgyrC0

>>1
の投与対象者の半分は以下の様な
悪条件である、というのを考慮する必要がある

糖尿病もしくは心血管疾患:40%
慢性肺疾患:11.6%
免疫抑制状態:7.3%
⇒これら所謂「基礎疾患あり」が49.2%

802: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 11:19:23.43 ID:j7arTDAE0

876: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 15:17:24.72 ID:RD/B3Ci60

>>1

今、出回ってる薬はこれ以上なのか?
これから、9割回復の度に
利権だなんだと騒がれるの覚悟なのかな
5回会った、親しい仲だ!とか言われるぞ

91: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:47:34.00 ID:PQNml4GF0

>>2
回とも陰性だった患者を抽出して、
投与開始から1回目のRT-PCR検査で
陰性が出るまでの期間を
>ファビピラビル群とプラセボ群で比較する。

141: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:58:18.78 ID:PQNml4GF0

>>91

アビガン効かない厨が暴れてるってだけ

プラセボとの比較試験とは言え
全くの無治療じゃないから
それなり効果はあるものとの比較だし
実際にはそんなに大差はないとは思うよ

それでも叩くアンチアビガン

176: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:06:15.68 ID:q+67k8Nr0

>>141

ありがとう
じゃあもうしばらく我慢してりゃ良い感じだね

194: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:09:52.63 ID:PQNml4GF0

>>176

うん
今の日本はロシアとかブラジルとか
アメリカとかイギリスみたいに
急を要するわけではないから、
今年の冬の第二波に備えて
マッタリと待ってればいいと思う

211: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:12:53.04 ID:3p3Mlaz10

>>194

だよね
急ぐ必要はない

239: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:21:05.74 ID:dRAMyAsS0

>>211

基本的に治験で根拠はないが(?)
有効とされているアビガン投与が
認められているのは良いことだと思う
しかし怖いのは今の落ち着いてる間に
アビガンの効果について根拠が証明されず副作用だけ
表沙汰にされて治験投与すら中止になることかな。
そうなったらそうなってでアビガン以上に
効果が期待できる薬が発表されていれば問題ないが
そんなの無視でやっちゃいそうで怖い。

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174: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:05:58.49 ID:PQNml4GF0

>>91

でも、さっきも書いたけど、
プラセボとは言え無治療ではないから
それほど大きな違いは出ないとは思う
それでもアビガン叩くヤツはやっぱり叩くんでしょう

181: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:07:51.10 ID:3p3Mlaz10

>>174

結果待ちだね~

4: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:24:34.36 ID:6ZCayEFp0

アビガン使ってない人の
治療結果あるんじゃねーの?
全員使ってるわけじゃないでしょ

151: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:00:36.55 ID:9l+gmYHH0

>>4
アホかな?

685: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 06:36:26.05 ID:csflBgwL0

>>151

投与しないでも9割回復するなら
アビガンの効果じゃないよね
という対照群の話

710: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 07:15:12.61 ID:R/6VpBYQ0

>>685

この調査「対象者の半分は
重症化しやすい基礎疾患あり」ってのがミソなんだよ
つまり、それコミでの9割回復なら、
「相当効いてる」と考えられるんだよね

もし、有意差無しとか言うんだったら、
「基礎疾患ありは重症化しやすい」の
通説を変えないといけない

6: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:25:12.19 ID:FIhftNCq0

それ程までに認めたくない理由はなんなの?

9: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:26:56.32 ID:3p3Mlaz10

>>6

アビガンで治ったのか、自分の免疫で治したのか
どちらかがなかなか判断難しいんだと思う   

32: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:33:36.46 ID:/c1i60K/0

>>6

プラセボ薬と比較して有効性を示せないと
認可できないっていう頭の固いやつがいるんだろ
緊急事態にそんなことやってる暇なんてないってのにな

180: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:06:49.10 ID:pJF1U3Zf0

>>6

富士フイルムは大企業であるが、
製薬に関しては新興メーカー。

206: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:11:59.55 ID:UMnyZeGb0

>>180

だから開発した富山化学は
戦前からある医薬品メーカーだっつーの

207: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:12:01.86 ID:tkrpTy9A0

>>6

医療崩壊しなかったので
急いで認可する必要がなくなった

502: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 01:14:00.29 ID:aIv9Dz260

>>6

韓国が「要らね( ゚д゚)、ペッ」って言ったから

636: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 04:44:39.13 ID:/2J52vpO0

>>6

RNAウィルスに対する万能薬となり得る
世界中の製薬会社から
圧力受けた不憫な薬だと聞いたがな

861: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 14:29:34.97 ID:xsLawAjx0

>>6

副作用に責任取れないから?

863: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 14:33:26.83 ID:dJyCtsP+0

>>861

普通に「わからない」からじゃねーの?

870: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 15:07:13.43 ID:9mtIVbhR0

>>861

副作用の無い処方薬など殆ど存在しない。
そのための医師による診察と処方箋だ

7: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:25:33.04 ID:XnWC9kAL0

今ニュースステーションでやってたわ
利権争いの妨害にしか感じねぇな
どうでもいいんだけどニュースステーションの
ナレーションに御坂美琴ちゃんの声の人出てたんだな
沢城は知ってたけども

66: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:43:00.46 ID:RpQEr9Q/0

>>7

駅の放送でも有名な
大原さやかもやってるんだよな
ナレーションって考えれば
妥当な声優なのかもしれんが

10: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:27:11.05 ID:MIiMbpg90

つまり、プラセボ群でも
9割が回復の可能性が?
新型コロナって何かね

56: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:38:30.95 ID:PQNml4GF0

>>10

普通はアビガンありで
数種類の薬をチャンポン投薬か
アビガンなしで数種類の薬を
チャンポン投薬するんだろうし
だとすると、アビガン単体での効果ってのは
わかりにくいんちゃうかな、多分やけど (´・ω・`)

さりとて、プラセボ薬だけ飲ませると最悪死ぬしな
こういうののプラセボ検査ってのはほんま難しいと思う

58: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:38:48.59 ID:TU8UpgPr0

>>10

そんなちょろいウィルスなら
全世界で何万人も死んじゃいね―よwwww

って突っ込みたくなるわな

80: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:45:46.16 ID:7p2L0X6s0

>>10

思い込みだけで治るなら世界は混乱してないわなw

433: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 00:19:54.66 ID:9A5fxgpI0

>>10

もともと8割は軽症だって最初から言われてただろ?
初期から言われてることすら理解できてないのかな?

13: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:27:48.12 ID:vKNvjwcd0

怪我でも病気でもとりあえず
飲ませるレベルの薬になってほしいんだが

19: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:30:03.62 ID:65wJMqdM0

インフルの薬だって1日縮まるかどうかじゃん?
それだって効いてんのかどうかも解らん

20: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:30:05.33 ID:1KeqntVL0

別の製薬会社に儲けさせtr
天下りさせる段取りが出来てるから
アビガンは絶対に許可したくないって
書き込みあったな

35: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:33:44.33 ID:xDBPdXXR0

厚労省は血液製剤の件もあってか慎重だよなー

42: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:36:15.74 ID:9DAtURWa0

アビガン投与しなくても治るなら
緊急事態宣言とかロックダウンとか
馬鹿みたいじゃないか

838: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 13:25:22.77 ID:DyTn5vte0

>>42

市民レポーターたちの逆襲(NY / LA)
https://youtu.be/HDADonD2bAU

市民レポーターたちの逆襲(NY / LA)について思う事
https://youtu.be/HITTn3UJ-iw

858: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 14:18:24.55 ID:DyTn5vte0

>>838
を見てから言ってね

868: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 14:52:13.40 ID:AEAJ+ESl0

>>838

どこの国もマスゴミと言うのは腐ってるな~

67: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:43:06.98 ID:DOCyTTMz0

事態をひっくり返すほど効果無いのが
確定してんのは気が滅入るな
レムデシビルやクロロキンも糞だったし
未だに死亡者を減らせる程の薬皆無なのが辛い

100: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:49:45.31 ID:y5/ISKL30

>>67

レムデシビルは効果あるやん
なんで話題にならないんだろ?

121: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:54:48.67 ID:DOCyTTMz0

>>100

一定の効果はあるけど、
死亡者を劇的に減らせる薬ではないっしょ?

702: 名も無き国民の声 2020/05/27(水) 06:55:31.79 ID:ZIjIGtJg0

>>121

死亡率が11.9%のところ7.1%に減らしてる。
有意差はつかなかったけど、
非盲検化を勧告されるレベルで強い傾向があるよ

68: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:43:13.35 ID:M0Z4jjWX0

ランダム化クロスオーバーテストなど
やったら人権問題になるだろ?

オプジーボのときも、あまりにも効果がありすぎて、
非投与群の不利益が大きすぎるとして、
治験を途中で止めて承認したんだよな。

88: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:47:26.07 ID:y5/ISKL30

>>68

レムデシビルもコロナに効きすぎて、
非盲検化を勧告されるレベルなんだよな
なぜか話題にならないけど

141: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 22:58:18.78 ID:PQNml4GF0

>>91

アビガン効かない厨が暴れてるってだけ

プラセボとの比較試験とは言え
全くの無治療じゃないから
それなり効果はあるものとの比較だし
実際にはそんなに大差はないとは思うよ

それでも叩くアンチアビガン

174: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:05:58.49 ID:PQNml4GF0

>>91

でも、さっきも書いたけど、
プラセボとは言え無治療ではないから
それほど大きな違いは出ないとは思う
それでもアビガン叩くヤツはやっぱり叩くんでしょう

155: 名も無き国民の声 2020/05/26(火) 23:01:21.87 ID:l6BrEIBm0

あっちの人達のアビガンに対する
異様な敵視は何なんだろうな


引用元:アビガン投与で9割の人が回復→有効性の証拠にならず もう認める気ねーな