1: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 17:03:39.06 ID:YqxTPwTw9

469: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:10:42.30 ID:KMSqIiUS0

中国の借金が諸説あるんだよな
民間-地方政府-中央政府、の三重苦なんだけど

478: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:12:25.65 ID:/1DpNwfZ0

みんなが幸せになれば僕はそれでいいよ

479: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:13:00.09 ID:JtHYD7aL0

まあ借金取りが来るタイプの
借金とはタイプが違うからな。
信用力で永遠に借り換え可能な借金。


471: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:10:52.75 ID:pGdJMG8q0

財政破綻派が常に無視する国アメリカ、中国

475: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:11:36.18 ID:W7r4NByJ0

幕末に薩摩藩の島津斉彬
が突然に24歳になって気付き、言い出したことがこれ

「自国通貨ってそもそも借金じゃないよな」

「島津家の財政が黒字でも、
国民生活がボロボロなら国を守れなくね?」

「借金が増えても代わりに
薩摩の民が幸せならそれで良いでないか」

「借金なんてそもそも返す必要ねーし」

「まず国民が豊かにならないと
強い兵隊は作れない 富国強兵なんだ」

MMTって言葉は存在しないのに
直感的にMMTに気づいてるのな

この時が24歳だぜ?

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495: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:15:11.49 ID:npjwA0Fy0

>>475

金本位制のころまでは夢物語だったけどなぁ。

563: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:24:35.87 ID:W7r4NByJ0

>>495

幕末は金本位ではないぞ
金本位だったらガンガンに藩札とか刷れないし

485: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:13:41.81 ID:SG0+IWnJ0

俺も昔は信じてたわ国の借金ってw
中身見たらどうって事ないものって事と知ったw

489: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:14:13.37 ID:kiJj7TW70

そもそも税率100%になんて出来ないんだから、
均衡財政なんて不可能なんだけど、
そう思わないのが緊縮派なんだよな・・

503: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:16:21.80 ID:f2NklI1u0

戦争やったって儲かるわけじゃないだろ

564: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:24:37.62 ID:G8DutKi+0

>>503

兵器の性能がどんどん向上している。
1億円のミサイル一発で、100億円のビルなり
橋なりテレビ局なり
インターネットエクスチェンジ(相互接続拠点)
なり水道局なり下水処理場なり発電所なり
簡単にぶっ壊せる時代だからね。

昔が1億円の兵器で1億円分壊せたとしたら
今は破壊効率が100倍以上になってる

いや、1万倍超えてるかもね。
迎撃システムが生きている間は良いが
そのキャパオーバーしたら
あっという間に瓦礫の山だよ。

昔は電気がいっぱいあってな~
夜でも明るかったんだぜぃ

何て話してるかもな

504: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:16:24.54 ID:1Q1CdoVR0

財戦破綻の時期を
知ってる専門家はいないのかな? 
わかっているのに言わないのか?

519: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:18:32.30 ID:EhNXJ3ie0

>>504

専門家は2000年問題とともに
破綻すると言ってた!

538: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:21:10.74 ID:JbbDJFSX0

>>504

あの藤巻は日銀破綻論に鞍替えしたよ
なんせ国債発行額増えても
金利上がるどころか下がってるんだから

https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/82118/82118.png

507: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:16:53.96 ID:/1DpNwfZ0

桃鉄も年重ねるごとに
インフレしまくるもんな。
なんか違う気もするけど。

結局世界人口の増加とか
それによる食料問題とかの方が問題になりそう

513: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:17:24.80 ID:gAiPiy0R0

アメリカは刷った金を個人に流す
日本は刷った金を株(外人)に流す

524: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:18:45.26 ID:P2objgCK0

>>513

アメリカの貧困層を見ると
そうとは思えないけどな

516: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:18:00.89 ID:0t8CPB6G0

総需要不足の不況の
スタンダードな解決法だな。
法人税率上げて政府債務の
膨張も抑えるというまさにケインズ的。

527: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:19:37.42 ID:9Y2YrxHM0

アメリカはドルが基軸通貨だから全く問題ない

529: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:19:54.90 ID:mE0YC6br0

それがそのまま国民総所得になるんやから
政府の借金を増やすことが正しいんやで

531: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:20:31.64 ID:k+nL+8D40

逆説的に考えよう
あれだけ国力があるアメリカですら
日本音たった2.5倍しか財政赤字がない
アメリカと比較にならないくらい
国力の弱い日本は割と詰んでないか?

570: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:25:23.62 ID:oCLDGaHO0

>>531

米は経常収支赤字
日本は黒字

536: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:21:07.80 ID:ysnjSHBa0

たしか当時の大蔵大臣と
その取り巻き政治家が
聖徳太子の10万円札発行も
視野に考えてた時期もあった日本

537: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:21:10.18 ID:oUvV+Tb60

アメリカは双子の赤字って言わなくなったな。

543: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:21:53.77 ID:vD6ipm4C0

アメリカ破産したら
コバンザメの日本も破産するからな

549: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:22:37.87 ID:jpaHJ19t0

>>543

その前に中国へ日本を実質ゼロ円で譲渡だよ

567: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:24:55.39 ID:wEYBY8090

>>543

アメリカは構造上世界で唯一破綻がない国家

571: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:25:38.63 ID:jpaHJ19t0

>>567

中国は更に構造上でも破綻が無い国家

582: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:28:24.62 ID:8RjvJ5RY0

>>571

でも簡単に分裂するじゃんw

587: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:29:17.56 ID:jpaHJ19t0

>>582

しませんよ。分裂しても、経済構造上、
共産党支配化から逃れられない。

599: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:31:00.86 ID:G8DutKi+0

>>587

何故か倒産しないはずの国営企業が
次々と倒産してるな

まぁ、習近平反対派の粛正という噂もあるが
中国は情報封鎖してるから良く分からん。

584: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:28:42.15 ID:P2objgCK0

>>571

中国はアジア最強の帝国だからな
まあまあ、優秀

610: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:32:58.90 ID:jpaHJ19t0

>>584

中国の実効支配地は、
欧米を除く108カ国です。(´・ω・`)
アフリカ、中央アジア、東南アジア、
オセアニア(実効支配)、南アメリカ
最近では東欧と西欧の
20カ国以上へ巨額の金を貸し付けてる。
中国からの借り入れが目立つのはやはり
イタリア、トルコ、スペイン、北欧諸国、ドイツなど。
フランスの国債の半分は中国ですが、
他国は更にウェイトが高い。未だに返済しておりません。

590: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:29:37.50 ID:pu5yoRgv0

>>571

中国は省単位、軍管区単位で
比較的経済的独立してるからなw

594: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:30:16.12 ID:wEYBY8090

>>571

まぁ…な…内容は全く違うが…

アメリカは金はじゃんじゃん刷れるわ、
食料は自給自足できるわ、
技術もあるわ、資源も完備してるからな
あいつら石油取れる癖に他国から買うのは
自国の資源を減らさないためだし

583: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:28:33.87 ID:kiKAP+jd0

>>567
 
覇権国家から転落して、
基軸通貨が米ドルでなくなれば破綻もあり得るよ
しかしだからこそ現在中国潰しに
本気になってきてるんだけどね、
まあ何とか早めに潰してきてるので
間に合いそうでもあるが 

548: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:22:17.80 ID:EkOu6z+a0

財政破綻論者はアメリカの財政についてはダンマリ

554: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:23:32.12 ID:9tdZPxnQ0

>>548

基軸通貨国だから
覇権国だから
経済規模が大きいから
人口が多いから

なんかようわからん理論を必死に展開してます

563: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:24:35.87 ID:W7r4NByJ0

>>548

基軸通貨だからとか
武力があるからできることとか言い出すよw
刷れば破綻するって言ってたこと忘れてw

593: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:30:03.92 ID:NtMV1O0x0

>>548

それな

577: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:27:37.06 ID:BjxV2fJJ0

絶対に売却していけない米国の国債を日本は
大量に買う いつまでATMやる??

585: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:28:55.24 ID:rx/IFuqw0

>>577

国債だから期限が来たら償還されるんだぞ?
なんでそれがATMなんだ?

579: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:27:43.78 ID:CnQdImIq0

アメリカではこんなことで騒いでないやろ
そういうこと

600: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:31:16.72 ID:ABJewYWc0

知ってるか?

アメリカって100年近く前から
経済学者「破綻するぞおおおおおおおおおおおおおお」

って言われてるんだってさ

でいつ破綻すんの?

604: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:31:40.17 ID:PYhQetz/0

ドル刷ればチャラ

619: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:35:42.34 ID:wEYBY8090

>>604

これが出来る時点で反則やわ…

639: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:40:08.14 ID:vnAyKAVQ0

>>619

日本もやろうと思えば出来るやろ

618: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:35:33.28 ID:PL85su3l0

個人を合わせた総資産1京円でございます

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226
620: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:35:43.30 ID:W7r4NByJ0

お前らさ お金の正体に
気付いたきっかけってなんだった?

俺はアドルフ・ヒトラーだった

中学三年生の俺
「第一次世界大戦で破れたドイツは
莫大な借金を抱えていて返済中だった。
なのに何で第二次世界大戦でヨーロッパを
火の海にできる軍事力を突然に揃えることできたんだ?
ヒトラーは財源をどーやって確保したんだろ?」

642: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:40:26.62 ID:hqQK4bgk0

>>620

メフォ手形ってのを発行することで
インフレを抑えて公共投資と軍拡をやった
その手形の期限が到来が近くなったけど
償還原資がなかったので
戦争を初めてテーブルをひっくり返して
ドガチャカにした

661: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:43:46.61 ID:O/E8z5ew0

>>642

大嘘やな。当時のドイツは
財政破綻の兆候などまったくなかった。
そもそもドイツの借金は
GDPの一倍程度で、今から見れば
全然財政破綻してない

798: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 19:44:24.36 ID:hqQK4bgk0

636: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:39:15.25 ID:gT8K585N0

アメリカは
いかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を
発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。

アラン・グリーンスパン

667: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:45:03.12 ID:QhBjAnH40

バイデンって新自由主義者の
イメージがあったが違ったのか。
財政出動と法人税上げをやるとは。

681: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:47:47.63 ID:gT8K585N0

財務省ですら日本は破綻しないと認めている

https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm


「日・米など自国通貨建て
国債のデフォルトは考えられない」

つまり、日本政府が日本円の
借金で破綻することなどありえないと認めているのだ

707: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:54:01.75 ID:t3fD+xIL0

ドイツ銀行のニュース最近聞かないのう

720: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 18:58:56.57 ID:9RQlWqjQ0

おいおい
今のアメリカ大統領バイデン陣営や
FRB議長にはMMT肯定派や
MMT論者でガッツリ固めているんだから

なんの心配もいらない

726: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 19:01:01.91 ID:gT8K585N0

中国だけでなく世界の人びとが
日本に移住したいと考える理由

国民皆保険制度がある
医療サービスが充実している
安定的な投資環境が整っている
世界的にも有名な大学が多く存在する。
公立学校の義務教育が無償で受けられる
最強のパスポートを手に入れることができる。
食品の安全が確保され、衛生環境も優れている

793: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 19:41:14.92 ID:cSj18Qe80
 
     財政赤字  貿易赤字  経常赤字
アメリカ   ○      ○     ○

日本     ○      ×     ×

799: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 19:45:10.10 ID:ELnOQiq/0

ドルって決済通貨だから、
アメリカが国際収支で赤字なのは当たり前だわな
アメリカが黒字だったら、アメリカが受け取るそのドルは
どっから湧いてくるんだ?って話じゃん   

826: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:09:25.93 ID:jpaHJ19t0

決済通貨は人民元のウェイトが高くなってる。

828: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:10:28.13 ID:DzU3U4hl0

>>826

人民元は3%くらいじゃないか。
ドルが55~60% ユーロ20%~25%

834: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:14:35.46 ID:jpaHJ19t0

>>828

人民元で欧州20カ国の国債を6割買い占め
人民元でアフリカ南米中央アジア東南アジアへ金を貸出
人民元ベースで資源を回収
実際の支払総額は相当な額になってる。
既にアメリカ超えてるかもしれん。

839: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:16:25.65 ID:jpaHJ19t0

>>834

結局、人民元を
使ってるか否かというよりかは、
人民元を担保にして、
中国が利用してる国の通貨で
その国へ支払ってるのが現状。
リスクを極端に低くしてるから
支配地での資源インフレも起こりにくくなってる。

847: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:18:17.11 ID:jpaHJ19t0

>>839

そこ見落としているんですよ。
中国との取引をすればわかる。
あの国は、外地での取引は、
その国の通貨で決済するが、
その国の権利については人民元を使ってます。

859: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:21:44.75 ID:eEwKIAMv0

>>847

中国は世界からの人権攻撃と半導体包囲網で
中国の外に出られないから問題ない。
包囲網が既に敷かれている。
中国がGDPを増やし人民元の
金額ベースをいくら上げて見かけだけで意味がない。

814: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:01:45.27 ID:m0RhVkA10

爆笑 財政破綻論者

ギリシャになる→自国通貨でない

アルゼンチンになる→国債はドル建

ジンバブエになる→経済制裁受けてる

ロシアになる→固定相場制

いっくら探しても日本と同じ条件下の国で
財政破綻起こした国が見つからなくtrイライラwwwww

863: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:23:00.48 ID:m0RhVkA10

なんかアメリカばっかり
言われてるがイギリスもだよ

ボリスジョンソンがMMT宣言し、
大規模公共事業をやると言い出した
イギリス版ニューディール政策だとさ

865: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:25:43.37 ID:4uiDFqHR0

>>863

つーか、IMFがコロナで経済やばいから
各国政府に財政出動しなさいって言ってんだよな
政府債務が増えるのも今は気にするなって
IMFの上層部は実はまとも
日本のマスゴミや財務省は上の事実を
一切報道しないし、あいも変わらず
クニノシャッキンガーって緊縮財政やる気マンマン

869: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:28:16.80 ID:hqQK4bgk0

>>865

日本はそれほど困ってないからな
お前はどうしてそんなに財政出動をさせたいんだ?

914: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:47:55.73 ID:+/do9xae0

アメリカはドルを、日本は圓を刷れば解決。
ギリシャはユーロを刷れない。

980: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 21:42:18.43 ID:kD2lGSBW0

アメリカ政府が3000兆円支出したということは
3000兆円分のお金や資産を受けとった人がいるということ

918: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:49:58.16 ID:t18hyqLR0

借金が少ない韓国が羨ましくてせつなくて

928: 名も無き国民の声 2021/04/13(火) 20:53:12.33 ID:uWwjRCnI0

>>918

あんまうらやましくない
あそこは個人の負債が世界最高だし

韓国の家計負債、GDP上回る…
賃貸住宅難・株式投資で20、30代の負債急増

https://news.yahoo.co.jp/articles/c33447987392af46b6546c7b8ba7cd09ccc72b2e


引用元:【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍 [ボラえもん★]