1: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:02:33.02 ID:2GC086pN9

75: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:15:43.37 ID:DZatllih0

>>1


これ、最初は豪は日本との契約予定破棄して
仏との契約決めたんじゃなかったか?

126: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:24:02.86 ID:czq0WLO40

>>75

そうだよ。つっても日本は
契約までは行ってなかったけどね
結局、仏に決まったんだけど、
その契約破棄したのが今回のニュース


81: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:16:34.06 ID:/B/54Rv60

>>1

フランスは中国から結局足抜けが
できないと見られ米豪から警戒されているんだろ

308: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:54:41.32 ID:mskj/ec90

ちなみに中国の潜水艦は無人です。(´・ω・`)b
遠隔操作の運用テストが必要なため、
最も身近な日本のあの
海域を通過するのが必要らしい。>>1

496: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:28:05.96 ID:vJnqJRAL0

>>1

元々日本が技術提供交渉中に
仏が格安で横取り=デイーゼル
 ↓
米英は原潜
豪は原潜を選ぶわ

656: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:56:54.74 ID:RQohr4ln0

>>1

2兆円だからなあ

763: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 09:24:14.34 ID:rxfgAYqj0

>>656

20年でだぞw

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

829: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 09:36:04.12 ID:gmzD4WBI0

>>1

マクロンはアホなのか
ファイブアイズの計画に
EU加盟国がいることのほうがおかしいだろ

フランスはファイブアイズに入りたきゃ
EUから脱却してフランスフラン復活しろ
ドイツ帝国に占領されてるアホの国のくせに

859: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 09:40:54.20 ID:6o6IF6ik0

>>829

フランスはドイツと組んでNATOから
アメリカを排除した欧州軍を構想中

869: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 09:42:45.77 ID:Wc9wwewP0

>>859

じゃなくてもともとフランスはドゴールから
アメリカ中心のNATOとは
あまり参加せず距離おいてる。一連の流れ。

2: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:03:11.61 ID:rJGlV32/0

仏の顔も三度まで

197: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:35:34.56 ID:WQSljlM70

>>2

すげえw

3: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:03:18.45 ID:ZcJDaMl90

マクロンはなんかおかしいな

76: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:15:43.91 ID:fZLjq4xn0

>>3

なにをいまさら

570: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:41:30.38 ID:RO7gRBVv0

>>3

国際会議だっけ?日本に来た時だっけ?

安倍ちゃんの袖握ってもっと話そうよー
ってやってたのが記憶に残ってる

594: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:46:13.68 ID:5g3Wptqr0

>>573

世界史を知れば知るほど
フランスは、ヒッヤハー過ぎる。

9: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:05:24.33 ID:2wMOO5jE0

あら、マクロンは中国寄りなのか

15: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:06:15.00 ID:ZzwXaqbP0

>>9

自分とこの潜水艦売れなくなったからだろ

11: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:05:39.09 ID:TD8/m0Zg0

怒りのポイントが謎やな

90: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:17:44.76 ID:cQQUT6m/0

>>11

さすがに発注側がキレてもいいレベル
対中で時間も無くなってきてるしな

19: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:06:37.44 ID:fdoqIlQO0

なーにが国際協調路線よw
みたいな修羅場になっとるな
バイデンw

20: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:06:40.02 ID:t9DmVOcr0

そこまで怒ることなの?

29: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:08:53.23 ID:frjUnuzF0

>>20

800億ドル儲け損ねた
現地建造という受注した時の約束を破って
フランスの造船所に仕事の大半を持ってこようとしたから
契約破棄だと国内造船所の雇用が大問題

42: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:11:25.92 ID:BrP0swTq0

>29

詳しいのな
面白そうなんだが全然情報探せんかった

69: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:15:10.64 ID:frjUnuzF0

>>42

数年前から契約破棄の報道が出てるから
フランスも予想してんだろうけど
まさか米英連合が介入してくるとは
思ってなかったじゃないかな

https://www.nna.jp/news/show/1803682

https://newsphere.jp/world-report/20210127-1/

117: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:22:19.60 ID:BrP0swTq0

>>69

サンクス
一つ目の記事が骨太すぎるわ

611: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:48:23.53 ID:vwI8Ufpa0

>>117

こんな良い記事よく見つけたよなあ

177: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:32:17.47 ID:wyDJWp1s0

>>29

これを聞くとフランスの方が糞じゃね?

191: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:34:17.21 ID:0aMaUEHa0

>>177

オーストラリアには製造する技術が全然ないらしいよ
オーストラリアは雇用を重要視して
オーストラリアで製造するのも条件に契約したけど

199: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:36:03.90 ID:A+b9QGCs0

>>191

コリンズ級を20年前に作って
それ以来、潜水艦建造をしていない。
当時の技術者はみんな定年か転職してる

32: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:09:16.54 ID:ZzwXaqbP0

>>20

6000億とかって何処かでレスあった

39: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:10:39.09 ID:frjUnuzF0

>>32

そんな安くないw
受注時の予算は250億ドルで12隻建造するものだったが、
5年後の今では800億ドルに高騰してるw

22: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:07:15.87 ID:frjUnuzF0

5年もかかって設計すら出来てないのに
予算を3倍も高騰させた方が悪い

37: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:09:56.89 ID:3X+sbvJS0

日本がそうりゅう型を
売込んでるのを横取したクセに。

仏も大人げないな(´・ω・`)

508: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:30:20.78 ID:9raHOcXN0

>>37

横取りというか、
現地で作らせてくれということで
日本側が断念したんだったかな

604: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:47:46.65 ID:xu4y2V9h0

>>508

実際問題として作れなかったというの正しいな
仏も結局現地生産を断念したからな
それが今回のキャンセルの一因になった

648: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:55:40.64 ID:ZsaaH1+N0

>>604

豪側の造船工員の雇用確保の側面もあったからな
しかし現地生産断念した理由は何だったのだろう

720: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 09:10:53.91 ID:h7lb4CNW0

>>648

技術設備が20年以上は更新されて無くて、
1から立ち上げるのと変わらない

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

46: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:11:52.13 ID:sS6jvpmJ0

フランスは数年前、
日本やドイツとの潜水艦売り込み競争を制して
オーストラリアと数兆円規模の潜水艦契約を結んだ。

日本のそうりゅうが売れなかったから
記憶に残ってる人もいるだろ。
要は今回、その時の契約を破棄された。

あんなに頑張って競って
ようやく手に入れた数兆円のビジネスを、
英米に横取りされて、
豪州は事前に何にも言ってくれなかった。

日本もインドネシアに高速鉄道の件で
嫌な思いをさせられたことがあったが、
案件の進捗度合いや金額から言って、
フランスの嫌悪感はその比じゃないと思う。

84: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:16:50.11 ID:frjUnuzF0

>>46

>英米に横取りされて、
豪州は事前に何にも言ってくれなかった。

今年の夏の前にオーストラリアの首相が
マクロンに9月の締め切りまでに
設計図と計画を出さないと契約破棄すると警告した

366: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:04:58.96 ID:wBwRXONQ0

>>46

受注時より価格高騰と、
豪現地生産がパーになった件が
あるとも言われてるが
事実はどうなんだろう

371: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:06:01.18 ID:vQUUjPRT0

>>366

上でもかいたが、そもそも豪州が政治混乱して
明確な方針を打ち出せなかった
そもそも論でいえば責任は豪州にある

100: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:19:31.40 ID:dw6wkYCt0

どっちもどっちだと思うがなぁ
仏もたいがいだが豪州も
前々から潜水艦では迷走しまくりだろ
潜水艦で国が傾くレベルの金使ってねえか?

101: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:19:31.74 ID:pylxP5280

自分たちが世界の中心だという中華思想
自分たちが世界で1番優れていると考えるフランス人

何という親和性

112: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:21:01.32 ID:CjJxpy+j0

米中対立でフランスは中国側に
つく可能性がある国と思われているんでは?

185: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:33:27.86 ID:4PoaXkt50

>>112

中国じゃなくてソ連と仲良しだった
一時社会主義政権になった時は
ソ連と交流が深く宇宙開発も
共同でやってた
フランスはいわゆる西側陣営じゃない癖のある国
ミストラル級強襲揚陸艦も
ロシアに売ろうとしてたがアメリカの
強い圧力で断念

938: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 10:06:43.09 ID:qi8uSCvh0

>>185

戦後スエズ運河がエジプトに国有化される時に
権益を持つ英仏が軍事力を行使しようとしたが、
アメリカの介入で泣く泣く手放すことになったから、
西側にあっても独自路線を取るようになってる

138: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:25:25.32 ID:EaSFg1hw0

まさかのフランスがレッドチーム入り

171: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:31:27.08 ID:64wMdYiy0

>>138

そもそも
フランスやドイツとかイタリアもそうだけど
ヨーロッパは基本的に
反米感情が庶民の間に根強い

実際にヨーロッパ映画とか見たら
そのあたりのニュアンスがわかってくる
アメリカ=野蛮というのがどうしても
国民感情の中に強く残ってる

だからヨーロッパの人に
英語で話しかけると不愉快な顔をする人もいる
実際に観光ビジネスをしてる人なら知ってると思うよ
日本人に「ニーハオ」とかいうのと同じ感覚だからね

527: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:34:02.36 ID:mEwgkX7j0

>>138

ブルーチームVSレッドチームというよりは
海洋勢力VS大陸勢力なのだろうね

147: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:26:54.39 ID:umsHf4zD0

このまま進めてたら、
1隻で一兆円超えてたんだろな。

なんも知らん権力人たちが
てきとうに契約してグダグダに

https://grandfleet.info/indo-pacific-related/why-the-politically-
used-australian-attack-class-submarine-goes-bankrupt/

208: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:38:15.31 ID:vQUUjPRT0

>>147

このような無責任な計画が進められた背景には
コリンズ級潜水艦更新プログラムが開始されて以降、
首相、副首相、財務大臣が3回づつ、国防産業大臣が4人、
国防大臣に至っては5回も交代したため
同プログラムを主導したり責任をとったりする人物が
1人もおらず、現職のレイノルズ国防大臣は
強姦事件の疑惑に巻き込まれ
心血管疾患の予防措置名目で入院中だ。

強姦 ワロタ

163: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:30:17.05 ID:AiDp3ruZ0

>15年2月19日、
日本の安倍晋三首相はアボット首相から電話を受けた。
次期潜水艦建造の支援先を決めるに当たり、
日本、ドイツ、フランスを対象にCEPを実施したい──。
アボット首相はそう告げた。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1631916153/163

日本には武器輸出の経験値が足りなかったらしい。

178: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:32:22.54 ID:USWgw39R0

>>163

今となっては安倍ちゃん神回避してるなw

187: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:33:37.24 ID:yuL/vJxZ0

フレンチカンカン

193: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:34:40.07 ID:fdoqIlQO0

>>187

優勝w

415: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 08:11:31.48 ID:vc9sHx780

>>187

おしゃれ

192: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:34:34.04 ID:umsHf4zD0

建造費
コロンビア級戦略ミサイル原潜  47億ドル
アタック級ディーゼル潜水艦   50億ドル

戦略原潜より高いディーゼル潜なんか誰が買うんだよw

240: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:43:09.77 ID:0mvEYqJQ0

>>192

アタック級の価格には
製造技術移転料が含まれるからだな
ドックの建設費も入ってるぞ
コロンビア級の方は単に潜水艦の値段

オーストラリアは
原子力の軍事利用を禁じてるから原潜は候補外
日本は技術移転を嫌がってるんで候補から降りてる

219: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:39:11.97 ID:u3AD2bue0

バイデンのやり方が下手

251: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:46:03.21 ID:xHMj2XLx0

所詮おフランスだからな。
料理とファッションくらいしかない。
それも名前だけ。実際は
アメリカのほうがすごかったりすす

255: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:46:50.30 ID:ZzwXaqbP0

>>251

そのフランス料理も
実はイタリア発祥なんだってね
最近知った

263: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:47:47.12 ID:frjUnuzF0

>>255

イタリアというかメディチ家

301: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:53:49.05 ID:vc9sHx780

>>263

メディチ家の娘が嫁入りの時に
いろんな文化を後進国だった
フランスにもたらしたのに
夫の国王は二十歳も年上の愛人に夢中で
妻には見向きもしなかったとか悲しすぎる話

259: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:47:19.62 ID:cJQ1OdMi0

>>251

フランスフィールズ賞13人
日本3人
数学は強い

312: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:55:28.49 ID:xHMj2XLx0

>>259

勉強になった。
おフランスは哲学系とか好きだからなんとくわかる。
ノーベル賞は伸び悩みだが。
最近じゃご自慢のワインもアメリカ優位だ。

280: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 07:49:57.88 ID:CN4rOYhJ0

まさか破棄するとは思わなかったな。
オージーの尖鋭化が止まらないな、こりゃ。

つーか、フランス大使召還は過敏すぎるな。
フランスは幕引きを算段しているのか?

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

引用元:仏、米豪から大使召還 潜水艦、外交危機深まる [蚤の市★]