1: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:25:01.00 ID:jOR5DjJB9

214: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:15:00.10 ID:IT8NQFHq0

中国が悪い

224: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:18:58.23 ID:ktRdoYQK0

>>214

つまるところこれ

2: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:26:36.62 ID:jx4JBkUq0

気持ちは分かるが、これ認めちゃったら…
損害賠償で潰れる企業続出だろ

16: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:29:58.52 ID:43Z8x7Q30

>>2

その前にまず基幹病院が壊滅するね

56: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:40:37.67 ID:/Q4Sfbpv0

>>2

こんなん認めたらインフルエンザで
学級閉鎖の時期が適切じゃなかった云々の
訴訟だらけになるわ

985: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 09:12:24.32 ID:0jzeGp2r0

>>56

今でも学校の集団感染で死んだら
学校の設置者(自治体等)の責任になるし
そのために保険に入ってる
ブランコ2人乗り(禁止行為)で落ちて
怪我しても学校の責任
学校で起きた事故等は
ほぼ学校の保険でカバーされる

96: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:47:31.38 ID:c+SuUdri0

>>2

毎日職場で体温測るくらいは出来るだろ
自民党員さん

341: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:58:39.45 ID:7A+zb/UB0

>>96

出勤前に計れよw

433: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 01:31:47.05 ID:4hhiqChH0

>>2

イギリスに事務所あるんだけ
対策しないと訴えられるから
ガチで気を付けてるよ細心の注意を払ってる
お陰でスタッフ殆ど出社させてないっていう状況
日本がゆるいとも言える

3: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:27:21.73 ID:fxxvwle40

企業は中共に請求できるようにしろ

627: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 02:46:01.97 ID:vMOA1Ozp0

>>3

ほんとそれ

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20: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:31:46.84 ID:+fw4Nsjc0

ごねるというかやり切れない
怒りの矛先として訴えるんだよ

57: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:40:41.78 ID:u+ri6hds0

>>20

こういう生け贄探し
みたいな訴訟は虚しいよな
本当に誰も得しないし
みんなが不幸になるだけの訴訟

22: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:32:31.91 ID:BTNMNBYn0

仕事は政府関連だろ?
つまり厚労省の検査抑止推進が原因だろ

775: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 04:41:51.87 ID:i5O5pW2M0

>>22

もともと防衛省の部署が
公益法人改革で独立した、
国の出先だよ

24: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:33:04.02 ID:3kRAXSnB0

ちなみに当時の東京都の
会社の様子はどうであったか
2月上旬に発覚した15名の
屋形船クラスターで2月中旬には死者も出て
ここから一気にコロナの爆発的感染力と
重篤さが広く知られ緊張が高まるようになる

更に2月下旬には一斉休校が実施され
3月には発熱してるのに
PCR検査が受けられない事態も多発
3月22日には安倍総理が五輪延期を発表、
3月25日には小池都知事がロックダウンに言及
4月7日から遂に緊急事態宣言となる

このような状態から見て職場の出社措置が
果たして適切であったかどうかということになる

28: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:33:57.02 ID:iFKLkY8k0

>男性(当時67)が…

定年じゃないの

428: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 01:30:31.11 ID:rTljfcH00

>>28

定年退官した元幹部自衛官や防衛技官がいる団体

29: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:33:59.79 ID:VE3ePFr40

>>1
>>7
4日ルールについては、
2020年3月厚労省通知で
各自治体に拡大解釈で誤った運用を
するなと通知しているよ。

4日ルールは自治体とマスコミが
能力不足をごまかすために
厚労省に責任転嫁をしただけで、

4日ルールの犯人は自治体とマスコミだよ。

https://www.mhlw.go.jp/content/000610771.pdf

34: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:35:21.12 ID:5o8ijRFn0

熱出てるの知ってて
働かせたなら普通に会社側の責任だろう
そもそも熱出てるのに働かせる事自体間違いだ

63: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:42:01.48 ID:tsZYUX8W0

>>34

コロナ禍以前に職場で
日常検温なんてしてなかったろ
職員が発熱してるかどうかなんて
会社側は申告がなければ知らないよ
申告があった職員を無理矢理に働かせたわけでもない

40: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:36:00.55 ID:iFvzTps50

元を正せば中国のせいだけど
現に世界各国が中国にブチ切れて
損害賠償請求してるからな
しかしお人好しの日本は自民でも野党でも
「中国に責任取らすわ!」と言える奴が誰一人いない

74: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:43:18.95 ID:VE3ePFr40

”一方、財団側は答弁書で、発熱した職員は
医療機関で風邪と診断され平熱に戻ったと主張”

職場は専門家に判断を任せているわけだし、
過失は無いかあっても最小だと思うよ。

194: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:09:17.35 ID:GU84KKpz0

>>74

そもそもPCR検査も抗原検査もせずに
非コロナとの診断は不可能と思われる

結局、外部の医師という
専門家の意見を信頼したことで
職場管理者の注意義務が
履行されたと言えるかどうか?
という法的問題になると思うが
この点については結構裁判例がある

いずれの場合も、医師の知見や診断につき
病像の事実と異なる点や説明不足の点があったとしても
事業者の注意義務がそれを根拠に
軽減されることは無いというのが一般的である

その理由としてそもそも医師が
具体的な就労状況を踏まえて
療養の指導をすることは産業医以外には
通常行われないから外部の医師に
配慮不足を帰責すべきではないし
また外部の医師の意見を踏まえて
事業者は自社の委嘱する産業医に
適切な職場の配慮について
別途指導を受けることもできるからである

ちなみに産業医自身が間違えた、
という非常に怠慢なケースでは
どうかと言うとそれでも事業者の責任は軽減されない
その理由として産業医の指導に本人の様子や
職場状況から不足の点があると事業者が考えるなら
事業者は別の医師の受診を要請することもできるからである

50: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:39:06.61 ID:6mM9IKQm0

防衛技術ジャーナルって業界誌出しているところだな
少数精鋭で月刊誌だから休めなかったんだろうね

52: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:39:34.46 ID:q9gVsftS0

EU方面ではオーストリアのスキー場のせいで
コロナがEUに広まったとして多数が
オーストリー政府を訴えてるから
こういうのは世界の流れだな
国内でも過払い金脈が尽きつつある今、弁護士は
次の金脈としてコロナ関連に本気出すだろう

65: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:42:13.49 ID:1qlWJK/10

今なら仮にPCR受けるに至らなくても
・解熱剤なしで熱が下がった日の
 次の日から数えて3日、
・発症してから8日経過
両方クリアしたら出勤おkという基準があるけど
当時はないんじゃないか

81: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:45:19.96 ID:iFvzTps50

無理だろけど面白い訴訟だな
これが認められたら
例の野外フェスでも感染者出てるし
学校や会社やスナックや居酒屋や
カラオケでクラスターも起きてるから
こういうとこは自分らに責任くるから
一気に緊張するだろね

648: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 03:00:22.42 ID:pXJArsnp0

>>81

一気に風潮が変わるかも知れないし
職場環境的にも変化があるだろう
世間一般も価値観や考えを改めなければならない

必要な一矢だと思うわ

94: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:46:58.23 ID:KPBByrkP0

訴え先が違うだろ
中国に請求しろ

120: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:52:23.74 ID:tWfootxX0

どっちにしろパンデミック下で
これを認めたら社会が成り立たないので
仮に認容したとしても事情判決がでる

126: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:53:17.14 ID:gj2rR5N/0

防疫も満足にできないのかよ
太平洋戦争で最大の敵が
マラリアだったことを忘れたみたいだな

149: 名も無き国民の声 2021/09/18(土) 23:58:23.23 ID:gOfFnoKy0

裁判どうたらより、防衛省がらみで
技研だって言うのにびっくり。
どうしようもないじゃんこの国。

185: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:06:47.00 ID:iFyTP11R0

習近平を訴えた方がいいよ。

192: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:09:05.17 ID:WqAv1xvn0

昨年3月時点じゃまだ厚労省内でさえ
感染対策のガイドラインが
固まってなかったんじゃね
存在してなかった感染対策を
果たさなかった責任を問われたって無理だろ

195: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:09:52.03 ID:ZXB/Edpz0

永寿とか病院クラスターで
40人以上の患者死んだもんな
防疫体制の不備を突かれたら
集団訴訟起きちゃうな…

207: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:12:54.91 ID:gWxwO+KJ0

>>195

集団訴訟じゃないけど
そういう訴訟は去年からもう起きてるよ

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242: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:24:30.42 ID:ZXB/Edpz0

>>207

そうなのか

確かに保健所が対応を忘れてたために
自宅で亡くなった人とかの遺族は訴えたくなるよな…

201: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:11:36.43 ID:oD0CWSOX0

財団は医療機関が診断したっていうし
医療機関は国の指針に
従っただけっていうだろうから
延々とたらい回しになる予感

213: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:14:48.52 ID:i/clMcd10

まず勝てんやろな・・・
認めたら人の雇用そのものが
鬼リスクになっちまう
余程職場が感染対策不徹底だった場合は別だが

220: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:17:10.57 ID:hVwpCfXv0

去年の3月末じゃ無理筋だろこれはw

226: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:19:26.64 ID:NY7ye59G0

>>220

まあ東京は検査絞りばっかやってたからなw
テレ朝の富田アナがコロナ感染しても
熱が出てすぐ下がったから大丈夫だと出勤してたって
盛んに報道されてた頃じゃなかったっけかなw

234: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:21:11.98 ID:NY7ye59G0

>>226

報ステの富川アナだった。4月上旬の話だったわ訂正。

237: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:23:05.32 ID:gWxwO+KJ0

去年の4月頭に亡くなったこの件では
運営会社が遺族に和解金払った

82歳の女性が新型コロナウイルスに
感染して死亡したのは、コロナ感染の兆候があった
ヘルパーの訪問を続けさせ
安全配慮義務を怠ったためだとして、
女性の遺族男性(広島市)が三次市の訪問介護事業所の
運営会社に計4400万円の損害賠償を求めて
広島地裁に提訴した訴訟で、
男性と運営会社が12日、和解した。

266: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:31:52.68 ID:PO6XTlJ60

>>237

まじか
じゃあ今回も和解になりそうだな

259: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:29:50.67 ID:C0OFk3II0

職場にそこまで求めるのは酷だよな~

274: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:33:47.12 ID:GU84KKpz0

>>259

既に2月後半には多くの会社で
発熱者の一定期間の出社停止を実施していた
屋形船クラスタでタクシー会社と病院が
一気に休業に追い込まれたインパクトは大きかった
数人でもクラスター出れば休業更には
廃業という恐怖感は既に周知の事実だったと言える

262: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:30:44.43 ID:LaLMDNPH0

第17回厚生科学審議会予防接種・ワクチン分科会 資料

・新型コロナウイルス感染症の
発症を防げるかどうかは分かっていない。
・ 誘導された免疫による発症予防効果や
重症化予防効果の有無、免疫の
持続期間については、まだ評価されおらず不明
 
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000680224.pdf

287: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 00:38:07.45 ID:/Ou4XQjT0

>>1

そもそもこの37.5℃というのが大雑把すぎるんだよ
平熱が36℃とかだとワクチン接種の副反応で
37.5℃になった時はかなり熱が出てる感覚になったわ
逆に知り合いは平熱37.2℃ぐらいらしいから
検温があるような所だと
引っかからないかいつもビクビクしてるらしいわ

https://www.macrophi.co.jp/special/1996/

475: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 01:44:22.97 ID:b7imjg/P0

>>1

>男性(当時67)

この歳なら当然ワクチン打ってるよね?

479: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 01:45:24.23 ID:fYZIFZK10

>>475

去年の3月にワクチンなんて無いよ

485: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 01:47:00.65 ID:b7imjg/P0

>>479

ほんまや
去年の話やったすまん

570: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 02:13:41.04 ID:q/zbrW2g0

あの時期発熱してPCR検査しないって
判断したのがヤバすぎるな
去年の3月ならダイプリで大騒ぎした直後だよね

630: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 02:48:03.26 ID:8dABXwjz0

>>570

この頃ってPCR検査は
なかなか受けられなかった記憶がある

598: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 02:25:01.15 ID:OapfwXVU0

後知恵バイアスというやつだな

932: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 08:07:33.94 ID:rbTQtTGI0

当時としては未知の事象の出来事を
後から裁判って難しいね
後からなら今の知識で
「あーすれば、こーすれば」って
憤慨する気持ちは分かるけど

978: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 09:06:56.11 ID:Ctdc/CgD0

企業に何でもかんでも
やらせようとするから
労働者の給与が減るんやで

871: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 06:53:31.08 ID:aSHQzh8E0

こういう裁判これから増えるだろうな
社内でマスク外しちゃう上司とかがいる
バカ企業は震えてろ

874: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 07:00:47.66 ID:FZLIjYlc0

>>871

それより労基への申請がまず殺到するだろうな

983: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 09:11:22.17 ID:XfUESCj10

労災とか認めるのか。
これからこういう訴訟増えるわな。
で、生命保険会社の動きが注目よ

1000: 名も無き国民の声 2021/09/19(日) 09:53:38.22 ID:xciFGUZf0

どういう判決が出るかは確認しときたいね

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

引用元:【コロナ】夫が勤務先で感染、死亡 遺族が8700万円の損害賠償請求 ★2 [haru★]