1: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 11:37:10.37 ● BE:828293379-PLT(13345)

632: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 18:40:32.72 ID:KPGPUviW0

安全性不明はヤバイよな

634: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 18:45:10.84 ID:EMwuA3oE0

正しい事言ってるよなぁ

635: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 18:47:53.79 ID:++cHGFKW0

至極真っ当な意見だろ
皆んな同調圧力で
感覚がおかしくなってるんじゃないの?

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

186: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:36:04.84 ID:/Z174Jcb0

医療消費者論って学問的には
医療消費者は選択肢が
多ければ多い程良いとされる。
でもそれは他の消費と同じ。
車や食べ物とか。

例えば医者が
一人からかしか選べなかったら、
最悪。良し悪しも分らないし、
他と比べようがない。

コロナが蔓延して2年。
なのに選択肢は実質ファイザー一択。
こんな異常で不気味なものは無いヨね。
常識的に考えれば分かること。

195: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:38:30.90 ID:R26MT7bJ0

ワクチンは医療関係とか高齢者だけでええんや。
その医療従事者も打ったと嘘言って
ワクチン拒否してる医者意外に多いんやで

198: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:39:58.28 ID:fKr3oned0

>>195

これ

200: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:40:33.31 ID:OOiWq2kz0

>>198

それニュースあるんか国内で

197: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:38:42.99 ID:GcXryfvV0

ポルトガル接種率世界3位を誇って
いたが一気に爆発!

普通に考えて意味あるのこれ?

https://i.imgur.com/SLnFaqX.jpg

210: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:43:58.93 ID:z0/2BvqE0

>>197

少しでも効果があるように見えれば
市民の混乱を無くして
政治的に意味はあったんだろうがな
現状見る限り完全に失敗だ

209: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:43:26.02 ID:dXNOIRaQ0

ワク信には耳の痛い話しだが
逃げずに受け止めて欲しい

215: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:45:07.09 ID:z/bQXKhd0

https://globe.asahi.com/article/14520241


最近、 急にワクチンに対する
疑問のニュースが出始めてきたね

220: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:47:48.22 ID:wgRfp+Gr0

>>215

朝日新聞w

226: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:49:30.76 ID:z/bQXKhd0

290: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:12:53.70 ID:wgRfp+Gr0

>>226

実はその元ネタ何処にあるんだろうね
www.ema.europa.euを漁ってるんだけど、
EMAの指摘内容が存在しないんだが

222: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:48:24.08 ID:4kfPXlkT0

【コロナ】米海軍横須賀基地で170人感染、
168人がワクチン接種済み (12/30-1/7) [haru★]

感染は防がないってのはもう定説か

242: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:53:34.62 ID:LzujHWCl0

大ババ「その方がいいんじゃよ。
コロナの怒りは大地の怒りじゃ。
あんなもの(ワクチン)にすがって
生きのびて、なんになろう」

300: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:15:32.94 ID:wPegt8MY0

>>242

その者(治療薬)青き衣をまといて
金色の野に降り立つべし

253: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 12:56:58.25 ID:cJf0CJDB0

ごもっとも過ぎる…

279: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:08:23.89 ID:n2e+d5H70

最近は新聞に意見広告をだす立派な企業もある
やっとなにかがおかしいと気づき始めてる

282: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:09:27.45 ID:R26MT7bJ0

尼の長尾先生も3回目はさすがに
アホちゃうかって言ってたわ

287: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:11:05.46 ID:x6tEQUXz0

>>282

俺あの人好きよ。
命に対して突き放したところがあるのがよい。

294: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:14:18.58 ID:gy0ow1Vd0

中庸を尊ぶというか、
極端な0か1かにならないのは
日本人の美徳だと思う
接種2回目までは付き合ったけど
それ以降はちょっとね…と濁して、
なんだかんだ回避して良い風潮になってきてる

305: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:17:49.50 ID:yKAA03Bp0

>>294

様子見する国民性で上手く行ったね。
若者は特に打たなくて良いし不安のある
高齢者のみ3回目接種推奨って感じかもね

310: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 13:21:04.98 ID:wgRfp+Gr0

ちなみにEMAは免疫弱体化とか
ブースター接種を推奨してる現実

359: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:05:01.68 ID:sU5N4vIl0

自分もファイザーワクチンを2回接種した

もうこれでいいと思う。
3回目は必要ないと考えている

360: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:07:02.19 ID:t/vSZDUJ0

>>359

こうやって自分に都合の良いルール作ってる奴多杉w

363: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:07:41.41 ID:EM5xXZqJ0

>>359

ワクチンパスポートが
MAX回数しか効力ないなら考えるが、
そうじゃないならちょっと悩むわ

361: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:07:19.34 ID:PfLUDTx20

こういう見方は大事やで

安全性が確立されてない新薬ではね

365: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:08:58.78 ID:WEqHCHC90

インフルだって結局自分の免疫力で
治すしかないもんな

367: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:10:16.46 ID:kZmZAXhi0

ワクチンの主眼が感染抑制から
重症化抑制へ変わってきたことを
無視してんだよな。
ロート製薬は不合理な会社なので、
ここの薬は買いたくない。

387: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:36:42.34 ID:ZybSX06t0

されるぞ・・・

393: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:41:28.06 ID:XDUZBgmH0

>>387

ガクトの消されっぷりがすごいよな…
格付けまで降ろされて

397: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:42:52.69 ID:wTnucTmS0

こんどロートの目薬買うわ

405: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:48:47.22 ID:l6QIXjCs0

さすがロートだわ
今日ロートの製品
何か買いたいけどオススメある?

406: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:49:24.22 ID:gNK86odo0

CMで鳩飛ばしてるだけのことはあるな

420: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 14:55:35.40 ID:Aug+WK4I0

ロート見直した!
元々ものもらいの目薬は
ロート一択だが、
ますます好きになった

ロートの抗菌目薬は、
「あ、もうすぐものもらいになりそう」
って思った時にさすと、その日のうちに治る

同じように「抗菌」を謳ってるものでも、
よそのはあんまり効かない
まぁ、ワイの目の感想やけど

428: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:05:28.56 ID:wgRfp+Gr0

>>420

目薬とか使ってそう

431: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:08:13.53 ID:4iv8ZxBe0

>>420

市販の抗菌目薬はどれもサルファ剤の
スルファメトキサゾールで一緒やぞ

664: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 20:32:37.49 ID:Aug+WK4I0

>>431

主成分が一緒っていうのはわかる
でも、「相性」みたいなのがある
多分、主成分ではなく
添加物の微妙な違いによって
使用感が違ってくるんだと思う

医者対象の市場調査すると、
9割くらいが「ジェネリックは効きが悪くて、
好きじゃない。先発薬の3倍くらい
使わないと効かないから、
費用も高くなっちゃって、患者さんに顔向けできない。
だからジェネリックを自分の患者に
強く勧めたりはしない」って答えるんだわ

ちょっとした違いが重要なんだわ

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

435: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:13:10.75 ID:aXGHSAMs0

ワクチンのメリットデメリットは
まだキチンと判明しきってないからな
それなの実質義務化は権力の乱用に他ならない

440: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:14:32.38 ID:bxdahMgV0

目薬屋はすっこんでろ

445: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:17:38.10 ID:ABvGvkXp0

まぁ、テレビに洗脳されやすい
患者が多いのがね・・・・。

449: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:20:17.58 ID:iXNr1Uek0

自然免疫とは何ぞや

453: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:26:34.94 ID:3qF9X/N30

>>449

なにもせずほっといて
大量の犠牲者がでた後に
もしかしたら得れるもの

それにしても製薬会社の人間がワクチンは
感染防ぐものという前提でそれができないと
わかったから否定って5ちゃんの反ワクレベルとはなぁ
重症化を防ぐために自然免疫の獲得?
重症化を防ぐためのものがワクチンやがな

457: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:30:05.06 ID:wTnucTmS0

>>453

そんなふうに思わせて打たんでええもんを
打たなあかんもんにしてバカ儲けしとる
製薬会社があるんだわ

468: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:35:52.52 ID:4iv8ZxBe0

>>449

多分先天的に持ってる免疫や
自然曝露で得られる免疫の事だろう

薬剤なんかで得られる
人工的な免疫と区別してるのかな

470: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:41:47.18 ID:xJe1OJ4m0

>>449

自然免疫

自然免疫は人間に元々備わっているしくみで、
免疫細胞が自分と自分以外(非自己)を
認識することで、非自己である病原体を
いち早く認識し、攻撃することで
病原菌の排除を行います。
好酸球、好中球、好塩基球、マクロファージ、
樹状細胞、NK 細胞がそれにあたります。

獲得免疫

獲得免疫には、一度侵入した
病原体の情報を記憶し、
再び侵入された時に一早く対処できるよう
学習することができるという特徴があります。

一度かかった病気にかかりにくいのは、
この獲得免疫が抗体を作ることで、
ウイルスなどの抗原を処理してくれているためです。
なお、獲得免疫は自然免疫のように
先天的に備わっているものではありません。

B細胞、形質細胞、ヘルパーT細胞、キラーT細胞、
制御性T細胞、メモリー細胞がそれにあたります。

ちなみに自然免疫だけで
感染症と戦うのは無理で、
ウイルスはいとも簡単にこれを突破します。

突破されたとき、体を守るのがヘルパーT細胞ですが、
このヘルパーT細胞に侵入、感染するのが
ヒト免疫不全ウィルス(以下HIV)です。

HIVに感染、感染が持続すると
ヘルパーT細胞は消失、液性免疫、
細胞性免疫からなる獲得免疫は破壊されてしまいます。
人間から獲得免疫を奪ってしまうのがエイズです

つまり、自然免疫だけの人間は
エイズにかかった人とかわりません

476: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 15:54:00.86 ID:OZ59YcdE0

>>470

ワクチン打った人が感染してるのは何故?

484: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 16:04:39.78 ID:xJe1OJ4m0

>>476

ワクチンを打った人間というのは、
一度同じ感染症にかかって
獲得免疫を持っている人と同じ。

一度コロナにかかった人が
再感染するのはなぜですか?
それと同じ答えです

490: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 16:13:43.26 ID:dhXJpvxC0

>>484

じゃあ1度ならず
2度3度と打たされるのは何でな?
2回目までは許容しよう、慎重を期す考えあるしな
でも3回目ま全くの無駄、不必要、寧ろ害
それを敢て推し進める理由は何なのですかね?

517: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 16:41:02.72 ID:FD4Q/hqY0

>>490

mRNAワクチンの働きは自然感染と同じように、
感染をB細胞やT細胞の一部に記憶させることにある。
そしてその「記憶細胞」は、同じ病原体が
感染した際にたくさんの抗体やキラーT細胞を使って
1回目よりも効率的に排除できるようになる。

ここで、この記憶細胞は4つの種類にわけられる。

1 抗体産生細胞・・感染時や接種時にできる。
抗体を作る続けることに特化。
作られる抗体が多ければ「感染予防」つまり、
ウイルスが体内に侵入しても、
感染が訪れる成立「定着、増殖する」以前に排除できる

2記憶B細胞・・・「感染後」に
即座に記憶によって多量の抗体を産生。

3 ヘルパーT細胞・・・記憶B細胞が
抗体産生細胞に変化するのを「助ける」細胞

4 キラーT細胞・・・感染した細胞を
細胞ごと殺しちゃう怖い細胞

このうち1の抗体産生細胞は
感染や接種のときに作られたあと、
どんどん減っていく。
抗体濃度は半年で四分のⅠになる。

2から4はあまり減らず、
時間がたってもウイルスと
戦う能力を保つといわれている。それでも
半年たつと接種したときの8割強くらいに減る。

三回目の接種をすると、
1の抗体が二回目接種時を上回り、
感染予防効果も強力なものとなる。

感染予防効果が強力になりそのような人が増えると
個人のみならず、社会の感染も減らすベクトルに働く。

2以後の記憶細胞も100%の力をとりもどす

522: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 16:50:27.54 ID:dhXJpvxC0

>>517

三回目接種してイスラエル・デンマーク共に
感染突出しちゃってるんですが?w
正反対の結果に終わった事実を机上の空論で
上書き出来るものなのでしょうか?
現実の結果が全てじゃありませんでしょうかね?

495: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 16:18:33.30 ID:C/rA9nBt0

ロートのCM見なくなったな
クイズダービーの前に流れてたやつ

646: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 19:26:32.79 ID:O56RPG4l0

>>495

一社提供がなくなったからかな?

514: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 16:37:07.75 ID:N5hSPq6+0

最近当たり前の事を
当たり前に言う人が増えてきたな。
なんでだろう。

515: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 16:37:45.04 ID:vXaxhPn/0

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ、、、

535: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 17:01:36.26 ID:xZ1wQOMp0

ブースター接種の繰り返し、
免疫反応に悪影響も-EU当局 (bloomberg)

https://www.bloomberg.co.jp/news/
articles/2022-01-11/R5K5LCT0G1KZ01


そもそもEUが何度も射つなと言い出してるからね

549: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 17:09:14.90 ID:oSwp8f6N0

鼻からワクチン、治験へ 
コロナ、23年申請目指す―アイロムG
2022年01月14日15時51分

https://www.google.com/amp/
s/www.jiji.com/amp/article%3
fk=2022011400860&g=eco

744: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 22:49:28.29 ID:qYKCw1Op0

だから、どうすんの?
ワクチン以外代替案ないだろが
ロックダウンか?

747: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 22:54:44.18 ID:QYa91iv10

>>744

もうその時点でワクチン脳

615: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 18:12:22.32 ID:SIIzcqc20

ロート製薬の動き
2021年6月より 大阪市生野区/
奈良市からの協力要請を受け薬剤師資格を有する
従業員のワクチン希釈・充填等、
円滑な新型コロナウイルスワクチン接種推進に協力
2021年7月 職域接種実施

https://www.rohto.co.jp/news/release/2021/0701_08/



2021年11月 
感冒生薬エキスSFSが免疫機能を高めることで、
感冒症状を改善する内服薬の開発へ応用できると発表

https://www.rohto.co.jp/research/researchnews/t
echnologyrelease/2021/1130_01/



2022年1月 会長、あくまでも重症化を防ぎ、
自己の自然免疫で克服する医療ノウハウの開発にこそ
重点を置くべきだと主張

631: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 18:38:54.37 ID:T3HVequL0

ロート製薬って今いい化粧品作ってる

644: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 19:19:30.48 ID:mxSPRhL/0

ロートって、奈良の大宇陀やったかな?
薬発祥の地出身の人が起業しはったんやんな?
ただの鳩飛ばす会社ちゃうぞ

649: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 19:34:26.99 ID:f1+tr+4u0

不安になると免疫力が下がると言われている
恐怖症が減って基礎的な免疫が上がれば
感染防止に役立ったりして

650: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 19:34:38.89 ID:F5cDC3yH0

言いたいことを言ってくれた
はらたいらに全部

737: 名も無き国民の声 2022/01/14(金) 22:17:32.83 ID:mkuUBvzx0

これからはロート一択だわ。



/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226
引用元:ロート製薬会長「安全性不明なワクチンを強制するのは非論理的。
自然免疫で克服する医療を開発すべき」 [828293379]