1: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:45:54.11 ID:sb1bgzDM9
107: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:14:04.79 ID:QzHdbjgP0
今の装備なら余裕なんだろうな
114: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:18:56.99 ID:NSUqqUGb0
>>107
自衛隊にはいま冬戦教って部隊があるけど精鋭だぞ
なんの訓練もしなければ普通にやばい
もちろん装備、補給の進化があるわけだが
01: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:05:35.72 ID:Reki_Shock_
1972年2月2日、
グアム島に隠れ続けていた
元日本兵・横井庄一が帰国しました。
ジャングルや竹藪に自ら作った
地下壕などで生活しており、
エビやウナギを採って生きながらえました。
地下壕などで生活しており、
エビやウナギを採って生きながらえました。
帰国後の記者会見の言葉を捉えた
「恥ずかしながら帰って参りました」が
その年の流行語となりました。
「恥ずかしながら帰って参りました」が
その年の流行語となりました。
93: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:05:35.72 ID:0XGJUXKg0
>>1
軍歌の歌声が聞こえて来る
3: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:47:44.03 ID:LRTRsFwQ0
八甲田山に七英雄が…
4: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:47:52.64 ID:S10x4YUJ0
三國連太郎のせい
9: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:51:23.54 ID:CzgxDB0+0
>>4
すべて従う欣也が悪い
21: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:59:14.22 ID:YTndzPLe0
>>4
高倉健はイチニイチニとか言ってる最中にな
142: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:54:34.28 ID:ZaKEgrpl0
>>4
くちびるプルプルさせてモノを言えない欣也が悪い
6: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:48:38.86 ID:GO2kfZYI0
案内人に敬礼!
91: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:04:13.62 ID:a00XAx/c0
>>6
あれは完全なフィクション
7: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:49:05.50 ID:SK8iufDh0
大竹まことが服を脱ぎ捨てて死ぬシーンが印象的
44: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:14:31.28 ID:K7qsf9T10
>>7
発狂して 脱衣して速攻凍死してるシーンは
覚えているけど 画面が暗くて 誰だかわからなかった
90: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:03:32.13 ID:a00XAx/c0
>>7
立ちションしてる緒形拳を
エキストラの友達と勘違いして
背中蹴り飛ばしたんだよな大竹
8: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:49:26.99 ID:eJ0cHY3O0
でその陸軍は結局
どこへ行きたかったのだ?ロシア?
23: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:59:52.02 ID:K7qsf9T10
>>8
翌年だか日露戦争に行って全滅じゃなかったか
66: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:40:20.08 ID:9PpHgDsS0
>>23
5体満足で生還した二人だかが
日露戦争に出兵して戦死して
結局最終的に残ったのは
凍傷で手足切った人だったっけか
70: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:44:00.41 ID:NXt8MRIu0
>>66
救いがなさすぎる
101: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:09:44.75 ID:D/CvvtxH0
>>23
行ったと言うか意図的に消された
113: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:18:53.61 ID:bSLyZHQk0
>>101
まぁ、死んでくれたら
有難いって感じだだったんだろうな
11: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:53:16.25 ID:DQ9GtGfn0
大した金も貰えないのに命懸けさせられて
生きてても五体不満足で
無いに等しい補償とか悲惨すぎる
12: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:53:34.05 ID:K7qsf9T10
案内人殿に!!敬礼!
30: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:02:35.67 ID:Xvi7D2LZ0
>>12
そんな事実はないってな
39: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:11:13.25 ID:K7qsf9T10
>>30
おいおい 映画だぞ?ドキュメントじゃない
お前は何を言ってるんだ???(・∀・)
96: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:08:05.18 ID:WrTcolsx0
>>30
突然押しかけて「案内しろ!」と
強要して着のみ着のままで案内させられて
目的地に着いたら「勝手に帰れ!」と
雪の中に置き去りにされて
凍傷などを負いながら村に必死に帰って
何の補償もなし(兵隊は手厚い補償があった)
酷い話だよ
15: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:55:52.89 ID:iv5cg5LL0
後藤房之助伍長の像が立ってる
(´・ω・`)
17: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:56:40.24 ID:bJJWelV20
雪の進軍氷を踏んで♪
37: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:09:26.97 ID:cDjQHGg40
>>17
どーこが川やら道さえしれずーうー♪
19: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:57:06.97 ID:K3bg+ESE0
普段は東京人は雪道歩くのが下手とか
馬鹿にしていた東北人が、雪山ナメた結果
25: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:00:14.76 ID:YTndzPLe0
>>19
岩手と宮城の差
71: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:44:59.47 ID:M5L85l3A0
>>25
ちゃう。南部と津軽の差だよ。
岩手と宮城は太平洋側で、雪は少ない。
119: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:24:11.81 ID:WrTcolsx0
>>71
違う
高倉健と北大路欣也の出身地の差
ふたりとも地元民ではなかった
72: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:46:21.50 ID:0bl/e9U/0
>>25
宮城だけど、うちの地元の神社にも
遭難者が祀られてるよ 東北と言ったって
太平洋側の港町出身では素人同然だったろうな
20: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:58:26.54 ID:CzgxDB0+0
この映画見ると
シベリア送りだった人考えちゃう
22: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 22:59:51.38 ID:X2F1Zmw90
地元民に案内を頼んだ弘前隊
これが青森市と弘前市の違い
24: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:00:10.66 ID:CzgxDB0+0
辛い時はやっぱ歌でも歌いますかね
26: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:00:16.62 ID:L41XySxS0
蛮勇を勇士にしてはいけない
29: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:01:50.60 ID:YTndzPLe0
>>26
馬鹿な大将敵より怖い、は世と時代を貫く普遍の真理。
28: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:01:40.97 ID:bVSCzF1T0
自分はあの木に見覚えがあります!
(雪深い山の中にて)
35: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:08:23.14 ID:zTEOwmWp0
>>28
そうか、では早速行け!
31: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:04:19.31 ID:GxbN30YE0
秋吉久美子かわいいよね
45: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:15:11.73 ID:Qh5dx4PA0
>>31
誰?
48: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:16:23.79 ID:K7qsf9T10
>>45
村の娘で案内人役
74: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:48:34.38 ID:M5L85l3A0
>>48
戸来村の四方(今の新郷村四方)出身の娘。
ここはキリストの墓があることでも有名
147: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 01:04:43.27 ID:z1EMd4e40
31連隊(弘前/福島泰蔵)側の案内を行った方ね
最難関を通りすぎたら、部隊を案内していた
民間人7人を放置して先へ進むとんでもをやらかした
>>>31連隊側はその途中で遭難した5連隊
(青森/神成文吉・山口鋠)の兵士と出会っているが
「報告が優先」と生存者を収容せず先へ進んだ
※>>>31連隊隊長(福島)より
5連隊遭難の報告はなされているが、
緘口令により消されている
その放置された7人の民間人
(全員重度の凍傷。一人は回復せず廃人状態で死亡)
の惨状が明らかになったのは1930年
すぐさま地元が石碑を建てたのは言うまでもない
その石碑が「東道旌表(とうどうせいひょう)碑」
32: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:05:29.40 ID:hd5yQKV30
現代の防寒装備だったら
どのくらい生き残ってたんだろ
36: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:09:03.77 ID:K7qsf9T10
>>32
あんな指揮系統では今でもメロメロだろ
40: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:12:03.44 ID:4WFBGFbJ0
案内人殿へ、頭右へ!のシーン好きだったな
64: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:36:03.13 ID:fGR64ngT0
>>40
いいよねー
健さんのキャスティングが活きてる
その直前で村に入る前に案内人を
後ろへ引っ込めようと提案あった時に、
このままでいい、と却下して
案内人を先頭のまま
行進していく所とかかっこいいわ
49: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:17:03.03 ID:RSTwTFaf0
凍傷で死にかけながら
自宅に帰り布団に倒れ込んだところ
嫁が全裸で布団に入って来て温めてくれたんだよな
あれは映画版だったかTBSドラマ版だったか
52: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:20:20.51 ID:K7qsf9T10
>>49
映画 姑が嫁に早く脱いで温めなさい!
56: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:23:50.86 ID:K7qsf9T10
>>52
やっぱり 人肌というのは大事なんだなと思った
51: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:19:31.25 ID:QLFXofw40
神田あぁぁ!神田大尉はおるかあぁぁ!
54: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:21:07.73 ID:YdiIB3OS0
布団の中にくるまってれば
外気温がどんなに低くても大丈夫なのだろうか
試してみたいと思うことがある
178: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 06:05:50.65 ID:doUv+jSR0
>>54
明治時代の北海道は
氷点下40℃まで下がって布団が凍ったそうだね。
開拓団の村が全滅とか有ったそうだ。
55: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:22:47.09 ID:Hju6lPZA0
原作読んだけど高倉健が演じた徳島大尉も
エラそうで映画のようないい人ではなかったな
67: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:42:31.99 ID:0bl/e9U/0
>>55
映画の八甲田山は31連隊を
あまりにも善玉に描きすぎてるんだよな
あんなの案内人の子孫からしたら
憤慨ものだったろうな
77: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:49:40.06 ID:u6bzy7qx0
>>67
八甲田で見たことは
今後絶対口外するな!って
最後脅してたような
でもあの遺体は映画では幻だったのに
105: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:11:05.97 ID:a00XAx/c0
>>67
小屋で休憩する際も
案内人は同席が許されず外で待機、
結果凍傷になり脚切断とか
結構酷い扱いされてた。
62: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:33:31.02 ID:4D5+TxAK0
弘前隊は青森隊とスレ違うが
助けなかったのでしたっけ?
68: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:43:28.82 ID:RSTwTFaf0
>>62
弘前隊がやってきたのは青森隊が遭難して数日後
大半は凍死しており、数少ない生存者は駒込川の
峡谷に降りた山田(山口)少佐らや炭焼小屋などに
避難した数名で、弘前隊とは遭遇せず
117: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:21:56.43 ID:WrTcolsx0
>>62
弘前と青森は全く無関係に雪中行軍やつたらしい
高倉健と北大路欣也が酒を酌み交わすシーンは
完全なフィクション
121: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:25:19.56 ID:a00XAx/c0
>>117
実際は個別に計画立ててるし
映画は脚本の妙だな。
123: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:27:11.18 ID:NSUqqUGb0
>>121
映画というか原作新田の脚色でしょ、説教臭い
125: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:29:28.78 ID:bSLyZHQk0
>>123
映画ではそれに高倉健と北大路欣也という
スター2人を引き立てようとする臭さも混じってる
134: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:45:07.49 ID:vNymBHgD0
>>62
青森隊は 谷間に嵌まり込んで 自爆したが
その後弘前隊が尾根を通ったんで 気が付かなかった
78: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:50:13.94 ID:JBlsNk9o0
この記録的寒波でなくても
トムラウシみたいのはあるし
怖いよ
84: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:57:49.86 ID:NXt8MRIu0
>>78
弔う死と死の行進両者に共通するのは
・スタート地点とゴール地点が異なる
・ゴール地で温泉入浴計画
97: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:08:22.84 ID:GaOHcUDS0
雪中行軍の研究という目的なのに、
同じ軽装の数百人率いていったのは何で?
同じ格好なら1分隊10人で十分。
雪中装備を検討するなら、
分隊ごとに軽装からシベリア用まで
複数パターン変えれば、
数個分隊は無事帰って
貴重なデータになったろ。
全然、軍事研究になってない。
98: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:08:23.48 ID:DGutfUMV0
何をしに冬山登山をしたのかがわからない
104: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:10:58.82 ID:GaOHcUDS0
>>98
日露戦争の満洲戦を想定した寒中行軍研究。
しかし、俺が97に指摘の通り、
研究として合理的でない。
無意味な牟田口アタックにしか見えない。
115: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:20:04.02 ID:GaOHcUDS0
>>106
防衛戦想定なら北海道の地形でやるだろ。
単に寒冷のみ条件合せの研究だから満洲想定だろ。
120: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:25:05.46 ID:NSUqqUGb0
>>115
いや、防衛戦への兵力投入じゃなくて、
北海道まで補給線をつなぐための演習だよ
128: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:31:05.46 ID:GaOHcUDS0
>>120
本州内陸路の北上なら、
鉄道や街道で足りるから、
本件の経路は不要。
爆撃機の無い時代だから
内陸の街道は無事。
補給云々って、満洲とは言わないための建前。
当時の将校連中だって、
真の狙いは満洲と空気読んでたろ。
131: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:38:55.29 ID:NSUqqUGb0
>>128
全滅した方は凍結による
補給線の断絶対策だよ
まったく別計画でお互い知りもしない
弘前の方は雪中戦の研究
136: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 00:48:17.70 ID:TuMxWgj+0
148: 名も無き国民の声 2022/02/02(水) 01:22:28.72 ID:+2+hcojR0
昔、大河ドラマ研究家の春日太一が
ユーチューブに上げていた
陰謀論話が危な過ぎて恐ろ面白かった
今は削除されたか、自らしたのか動画は無い
春日太一は八甲田山マニアで実際に
資料館や現地調査をして導き出した妄想話だけどね
史実と小説と真実は違うという事
旧維新軍による旧幕府軍への貶め工作
旧維新軍内部の権力闘争と貶め工作
雪中訓練直前の謎の隊長交代
宿は元々、200人が泊まれるキャパはなく、
10人くらいしか宿泊出来ない宿だった
33: 名も無き国民の声 2022/02/01(火) 23:05:47.52 ID:YTndzPLe0
第一次大戦でも枢軸国側は
何回も冬山に突撃して何十万も
意味なく散華させてるし、
冬の山は何かが呼ぶんだろ。
地元町内会が顕彰碑参拝 [朝一から閉店までφ★]