1: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 00:18:14.19 ID:9Esa/yhu9

139: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:05:22.34 ID:sPXo0zEP0

何だろう、この取り合えず
持ってみよう的なノリはw
原潜だと長期だから2チーム運用になるけど
今の海自で乗員の確保が出来るの?
まぁ、核保有する度胸がないなら意味がないよね

151: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:10:57.92 ID:hWaGWtyR0

>>139

原潜は稼働率が極めて悪く、
長期間のドック入りをするから、結局は
「2隻で2チーム」みたいな運用になっているよ。

155: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:15:42.99 ID:sPXo0zEP0

>>151

今はそんな運用になってるんだ

184: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:36:06.99 ID:hWaGWtyR0

>>155

そもそも原潜は建造価格が極めて高く、
通常潜水艦の倍以上の価格になる。
予算が現状のままだと、

・建造費二倍のせいで保有隻数は半減
・その半減した隻数の稼働率が、さらに通常型の半分
となって、常時オンステージにあるのは
通常型の時代の1/4以下に落ち込む
というのがイギリスにおける実績。

イギリスは日本以上の海軍国だが、
今やイギリスでの潜水艦隊運用目標は、
「常時最低一隻はオンステージ状態を維持することが目標」
というレベルまで稼働数が落ち込んでいて、議会で追求された。

/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

228: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:52:28.37 ID:HgygLwj90

>>184

日本の「たいげい型」は
建造費700-800億円すると言われる
アメリカのバージニア級は約1400億円
フランスのリュビ級は一千億円くらいかな
まあ、プロジェクト全体の価格を
比較しないとならないから
実際のところ、建造費だけでは
何とも言えないところがあるが
ともかく倍というほどではない。

938: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 08:27:54.39 ID:hWaGWtyR0

>>228

稼働率低さの原因になっている、
原子力関係の諸経費を入れてないだろ。
700~800億円と1400億円までわかっているくせに
> ともかく倍というほどではない。
と無理矢理な結論をつけようとする辺り、
お前って人間のクズやねぇ┐(´д`)┌ヤレヤレ

610: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 05:33:47.05 ID:w3Vd0wQ40

>>151

それは米海軍のSSBNだけの話

118: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 00:58:00.09 ID:uAEQnm8U0

明らかに不勉強なとこもあったが
妄想詰め込んでどんどん
強大化した豪州を見るに
核積まないと無意味は流石に古いだろ

125: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 00:59:56.20 ID:1fqg67v00

>>118

豪州のは十分な
通常型潜水艦がないからこそ光ったわけで、
日本の場合はアドバンテージがないんだよな。

135: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:04:15.10 ID:uAEQnm8U0

>>125

欲しいのカタチにしてみたら
毛嫌いしてたはずの原潜になったってだけで
むしろ限界を示したケースだろアレ

何かブレークスルーがあるにしても
この先まだ巨大化するだろうし無視はできない

120: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 00:58:31.04 ID:rkufrzyO0

けっこうまともになってきたじゃないか
玉木は

イイね  本気で首相になる夢を
持ってるんじゃないかな

127: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:01:29.43 ID:ENmc7plU0

原発ってじつはそんなに
良いもんじゃないけどね
そもそも戦略核を抱えて深海に
潜み続けるためのものなんで
いまの日本には静穏性能の高い
ディーゼルのほうが向いてるでしょ

134: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:02:56.05 ID:ENmc7plU0

玉木は核保有に関してだけは
なぜか日和ってるけど、
原潜持つなら核はセットなんだよ

>>127
× 原発
○ 原潜

136: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:04:22.01 ID:8fGAdwgM0

F35Bと軽空母みたいに軍ヲタの斜め上来るかの

142: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:06:24.36 ID:/CZUSSC60

最新のたいげい型で原潜と同じような
運用が可能かっていうとどうだろうね
米国の場合70日稼働して
30日ドック入りのローテーションでしょ

たいげいで3週間稼働できるとして
ドック入りが原潜と比べて短いかってのが焦点
まあ短いんだろうけどどの程度かだよね

143: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:07:44.51 ID:2decZ12X0

原潜作るって核保有するってこと?
じゃないと静粛性は今の方がいいだろ

144: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:08:01.59 ID:IwNeJf9R0

マジで国民始まってるな

145: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:08:28.33 ID:D5c547580

海洋国家なので潜水艦は強化すべきだろうねぇ

148: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:09:45.55 ID:/CZUSSC60

静粛性で言うとやっぱり電気駆動が最も有望なんだろうね
ただ、今はディーゼルなんかと組み合わせて
回生エネルギーを無駄なく活用する形

154: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:15:20.93 ID:vloNHSiS0

とりあえず原潜持っといて、
核は有る有る詐欺しておけばいい

190: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:38:49.09 ID:PnRqK7nb0

原子力潜水艦の保有のついでに
宇宙戦艦エンタープライズの保有もお願いします

191: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:38:55.51 ID:DlMkpIDe0

敵地攻撃出来ない日本にいるのかい?

194: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:40:40.85 ID:mOCImmXx0

原潜保有、結構な事だが、
その前の段階をまだ踏んでないだろ

197: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:42:20.38 ID:GpEae1F90

なんか強気に出たな
玉木頑張ってるな

198: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:42:53.59 ID:acv9XkgD0

>>197

元々言ってるけど
マスコミがなかなかとりあげないんよな

199: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:43:14.34 ID:bY1KIO0y0

最初っからこっち側に全振りしてれば良かったのに
モリカケでギャーギャーやってた醜態が、
こっちは忘れられねーんだわ。

200: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:43:32.18 ID:9JfUd32h0

玉木が一番正論を言っている

203: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 01:44:58.87 ID:qSSH/Fl70

この人は中々と攻めるねえ

250: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:03:14.71 ID:02RmglzM0

水素を動力にした次世代潜水艦作れよ

274: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:10:34.03 ID:wgG2FasZ0

>>250

水素って言う事は重水素?なら、賛成。

254: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:05:07.87 ID:kviRYYqQ0

玉木いい事いうじゃないかい、、見直したよ
核搭載原子力潜水艦を東シナ海と日本海に配備展開したら
中国の主だった主要都市は全て射程圏内に入る抑止力強化
という事は、中國は核を使えなくなる、無力化出来るはず

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257: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:06:03.28 ID:HDaPyu4G0

防衛費2倍にするんだし
人件費も含めて予算はあるでしょ
原潜導入は正解

258: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:06:57.79 ID:k2Es32+X0

>>257
 自国で開発出来るならな

284: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:14:15.51 ID:QfrxEkfJ0

>>258

余裕でしょ

261: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:07:40.64 ID:9viglWgd0

AIPっていらない子だったの?(´・ω・`)

277: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:11:28.53 ID:1ZdE4K2F0

退役する時は、どこに処分すんだ?

280: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:12:30.94 ID:QtV3Dxk60

>>277

旧ソ連みたいに日本海溝に沈める

283: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 02:13:40.92 ID:3soRUmIr0

>玉木氏は「むしろ敵から
攻撃される標的が増えるだけで、
わが国の防衛には寄与しない」

どんな理屈だよ
何の為に原子力潜水艦持つんだよ

445: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:24:56.30 ID:rhi0olpg0

たまきんは保守寄りだけど、
周りが邪魔してんだろうな

451: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:30:12.40 ID:acv9XkgD0

>>445

邪魔する奴は立憲に移動したから
もう心配しなくていいのよ

453: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:31:20.24 ID:1ZdE4K2F0

なんだか、何処に投票しても
政権交代の可能性ないから、
投票行く気しないわ
何もしない岸田の支持率は高いし、
みんなで滅びようぜ

462: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:35:51.72 ID:0/1UlP9G0

議論を喚起すれば、他からも新たな提案が
起こり、防衛省の現場からも意見が出て
自ずと最良解に向かう。だから、政治家は
議論を喚起することが需要。
安倍さん、グッジョブ。

463: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:36:08.92 ID:YGMngjeZ0

保守票狙いのつもりなのかな

476: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:45:01.55 ID:k6DsmZbq0

>>463

自民の立憲化がすすんで
保守票が浮いた状態だからなあ

483: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:50:16.97 ID:0/1UlP9G0

>>476

自民は穏健派になったが、立憲になんて
なるわけないじゃんw
防衛大臣は安倍の弟の岸だし

473: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:42:09.40 ID:ufBQkEe80

玉木さんよくぞ言ってくれたわ
マジでこれな
長期間潜航できる原子力潜水艦は
相手にとってかなりの脅威になる
どこから撃ってくるか分からんからね
これにトマホーク積めばかなりの抑止力になる

474: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:42:52.79 ID:bYl4sAuT0

たまきんは空気読むのは上手いからな
立憲共産は壊滅くるなこれ

494: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 03:57:57.71 ID:gRlbsSad0

もしかしてアメリカの核
こっそり乗せてるのかな?
って思わせるなら効果的かもな
知らんけど

500: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 04:07:39.88 ID:8x8V31gB0

今の原潜はそんなうるさくないよ

528: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 04:31:04.58 ID:IZXk9KHg0

>>500

そんなうるさく無いってのは
言い換えれば完全無音には出来ないって事

660: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 06:35:16.95 ID:VeAhyqMO0

与党に賛成したりトリガー協議で先送りしたり
自民の支援してるのに支持率上がらないのは
与党支持者からも評価されてないわけで
この手の過激な発言は保守層じゃなくてネトウヨが
喜ぶだけでカルト化するだけだぞ玉木

662: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 06:35:59.26 ID:PB5JRjJ80

非核三原則は憲法でも法律でもない。

670: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 06:41:57.04 ID:Le0gB+2O0

こういう建設的な意見を国会で議論するべきです

680: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 06:49:19.73 ID:m+l2TjK50

もともと通常潜水艦とどっちにするかで
数を揃えられない原潜は却下になったはず

700: 名も無き国民の声 2022/06/15(水) 07:04:24.75 ID:LJmOi6bY0

保有すべきと言わないから迫力無いんだな
断定調で言わないと言葉に力が出ない


/);`ω´)<管理人オススメ記事をまとめてみました!! ID:totalwar226

引用元:【国民民主党】玉木雄一郎「日本は『原子力潜水艦』保有を検討すべき」 [minato★]